En jaksa tajuta mikä huomion kipeys ihmisiin on iskenut? En vain yksinkertaisesti jaksa edelleenkään tajuta miksi pitäisi yrittää väkipakolla kerätä julkisuutta ja näkyä. Mielestäni nykytilanne on varsin loistava. Ei ole mitään anti-airsoft yhdistyksiä eikä mitään. Järin moni ei edes tiedä mitä airsoft ylipäätänsä on.

Kauniit ideat eivät todellakaan aina pääty kauniisti sillä vaikka kuinka puhdas ja hyvä ajatuksesi on ei se takaa toivottua lopputulosta. Se voi olla jopa täysin päinvastainen kuin mitä oli tarkoitus.

Minä olen tyytyväinen nykytilaan. Voisi olla paljon pahemminkin. Ja joka kulman takana (...Toisin kuin ilmeisesti yleinen käsitys antaa ymmärtää) ei vaani mitään vihaista vanhempaa,poliisia,kansaedustajaa tai silmänsä menettänyttä ex pelaajaa odottaen tilaisuutta mustamaalata ja viedä lajia päätökseensä.

Olen samaa mieltä WDW:n kanssa. On vain hyvä asia, että airsoft on ns. "piilossa" pysynyt harrastus.
Toisaalta olisi hyvä jos hinnat saataisiin alemmas uusien harrastajien myötä.
Ei airsoft mediaa kaipaa!

Juuri sen takia että airsoftia ei tunneta, olisi tärkeää tehdä se tunnetuksi positiivisena asiana. Jos ihminen saa airsoftista kuvan naskien silmän ampumisena, on hankala selittää hänelle sitä oikeana harrastuksena. Jos taas hänelle kerrotaan ensimmäisenä lajin hyvät puolet ja turvavälineiden käytön tärkeys, hän sulattaa tiedon naskien silmään ampumisista vähemmän negatiivisena.

Eli pitäisi käyttää ehdi ensin taktiikkaa, ihminen kun ottaa sujuvasti vastaan tiedon joka ei ole ristiriidassa aikaisemman tiedon kanssa, ja jos hän saa uutta tietoa, pitää sen olla huomattavasti luotettavampaa, jotta vanha tieto syrjäytyisi. Eli jälkikäteen on sitten hankalempaa ruveta puhdistamaan airsoftin mainetta, täytyy siis toimia ennenkuin se liataan.

Noin siis ajattelin tänään. Huoh, pitäisiköhän alkaa psykologiksi :)

Menee kyllä offtopic, mutta jatketaan nyt tätä airsoft - julkisuus keskustelua.

Pihtiputaalla järjestetään Kesä-Kukkuu (http://www.kukkuu.com) maaseutu- ja toimintanäyttely, jonne odotetaan n. 10000 kävijää. Messuilla on myös nuoriso-osasto, jossa on luonnollisesti myös PASTin airsoft "pöytä".

Kysynkin mielipiteitä teiltä, mitä/miten messuilla kannattaisi tuoda asioita esille? Muutama ase tietysti tuodaan näytille ja jotain kartonkeja missä yleisjuttua harrastuksesta. Mietimme myös ampumaradan toteutusta: jokainen yli 15v (vanhempien seurassa myös alle) saisi testata muutaman kuulan suljetulla alueella maalitauluun valitsemallaan aseella..

Kannattaa harkita asia tarkkaan, mutta jos päätätte toteuttaa tuon ampumisen, niin tehkää se johonkin mistä kuula ei voi kimpoilla (eli ei tölkkiin) ja huolehtikaa että _kaikilla_ ampumaradalla olijoilla on suojalasit, myös ampujalla.

Airsoft-ase on _ase_.

-Anssi Leskinen

Hommaa on todella syytä harkita _erittäin tarkasti_.
En halua mitenkään latistaa tunnelmaa tai muuta mutta jälleen joudun toteamaan että jos homma ei ole kunnolla hoidettu voi siitä olla enemmän haittaa kuin hyötyä.

Toki todella hieno homma jos jaksaa nähdä paljon vaivaa ja saa hommat järkäyttyä kunnolla ja toimiviksi.

Mihin me tarvitsemme AS-järjestöä?

Yleisin vastaus on että lajin tunnettavuuden lisäämiseksi.

No, jos me nyt perustettaisiin AS-järjestö, niin meillä olisi yksi kappaletta järjestöjä jonka toimintaa kukaan ei tiedä.

Tunnettavuuden lisäämiseksi ei todellakaan tarvitse järjestöä, vai mitä tuumaatte PASTin tavasta? Mielestäni hyvä tapa tuoda lajia ihmisten tietoon, eikä asiaan tarvittu yhtään järjestöä, hieman oma-aloitteisuutta vain. Lisää näitä.

No nyt sellaista järjestöä ollemme perustamassa. Paperit on suurimmilta osilta valmiit. Pientä hiomista löytyy vielä.

Harrastuksemme tarvitsee mielestäni positiivisesti tunnetuksi tulemista ja mahdollisuutta toimia monien eri virastojen kanssa. Espoon kaupungilla esitettiin asia parhaiten.
He sanoivat: Tahtoisimme autaa teitä toiminan edistämisessä, mutta meille tulee vaikeaksi toimia yhteistyössä. Emme tiedä minne olla yhteydessä! Ja avustuksia ja muita sopimuksia ei yksityisen henkilön kanssa voi tehdä.

Mielestäni hyvin sanottu . Tämä hanke ei kuitenkaan tule onnistumaan ilman harrastajien tukea. Jokaisen harrrastajan nimi listassa on tärkeä. Mitä enemmän meillä on nimiä rekisterissä, sitä enemmän vaikutusvaltaa meillä on.

Tuossa aikaisemmin todettiin, että pohjoisesta ei kukaan jaksaisi vuosikokoukseen lähteä. Varmasti totta, mutta saattaa joku halutakkin. Luulisin ettei varmaan 95% harrastajista kiinnosta mennä moisiin kokouksiin muutenkaan. Jos yhdistyksellä olisi 3000 jäsentä, niin tulisi moisen kokouksen järjestäminen kustantamaan jo naurettavia summia. Tätä ongelmaa pähkäilimme jonkin aikaa. Ratkaisumme on eri jäsen vaihtoehdot. Näin kaikilla ei olisi velvotteita tulemaan kokouksiin jne..

Sitten tuotiin tämän johdon elitistyminen esille. Hyvä pointti . Omasta mielestäni hallituksen henkilöiden pelitaidolla ei tulisi olla mitään tekemistä valinta perusteina. Sinne tarvitaan aikaansaavia henkilöitä.

Sitten henkilökohtainen näkemykseni naskeista. Monen vanhemman pelaajan olen kuullut valittavan naskien huonosta pelaamisesta. Kysykää itseltänne, mitä olette niille naskeille opettaneet, sillä he pelaavat juurikin niin hyvin kuin heille opetetaan. Aloittelevat pelaajat pitäisi ottaa vastaan paremmin yleensäkkin. Hehän kumminkin ovat harrastuksen tulevaisuus.

Kommentteja kaipaan. Jatketaanko vai vedetäänkö vessa

JATKETAAN!

Ei täällä ole muita näin aikaansaavia henkilöitä. Kaikki vain toivovat, eivät tee. Myös noihin jäsenhommiin olisi yksi vaihtoehto lisää. Jokaisesta rekisteröityneestä äänestetään oman paikkakuntansa johtava pelaaja. Semmoinen henkilö, joka on ennenkin auttanut harrastuksen toimintaa.

Ja Deagol on oikeassa noista nuoremmista pelaajista. Jos te vaan sorratte ja paskotte niiden niskaan, niin siinähän kostavat. Paremmin he oppivat, jos heitä opetetaan.

Samaa mieltä Rontamin kanssa, Jatketaan!

Nimen voin laittaa listaan jos vain jostain semmoisen löydän, mutta tietenkin haluan nähdä/lukea mihin sitoudun allekirjoittaessa.

Tottakai kaikki infotaan kun on siinä tilassa. Mitään laita nimi tähän tyhjään papruun juttua, ei ole tarkoitus alkaa vääntään .

Hyvä ajatus Rontam. Toi voisi toimia tuossa mallissa minkä tuossa esitin. Laki vain sanoo tuosta "täysivaltaisista"jäsenistä, että ne on pakko kutsua kokuoksii ja iso piste. Sitä ei voi kiertää mitenkään. Lisäksi jos 50% kyseisistä jäsenistä uupuu ei kokous ole laillinen. Eli kaikkea tälläistä kuuluu yhdistyksen toimintaan.

Anteeksi jo näin etukäteen

On pakko sano oma mielipiteeni tuohon WDW:n kommenttiin. Homma vain on sillein, että sitä julkisuutta tulee tahdoimmepa sitä tai emme. Jos emme itse kerro muulle maailmalle itsestämme niin mediat ja yleinen sana vaan levittää omaa juoruaan. Olisi myös kiva kun uudet harrastajat löytäisivät helpommin oikeisiin osoitteisiin.

Itse olen työskennellyt MTV3:lla noin 9 vuotta. Tiedän jokseenkin miten media toimii ja sitä voi käyttää myös positiivisesti. Ja järjestäytyneenä meidän on myös helpompi vaatia medioita korjaamaan väärät uutisointinsa. Voimme kertoa Airsoftin parhaimmista puolista, joita on riittämiin.

En ole lukenut kyseistä keskustelua sanatarkasti joten toivottavast en toistele jo sanottua.

Olen samaa mieltä Deagolin kanssa. Olen itsekkin toiminut media alalla reilut 7 vuotta ja uskon järjestäytymisestä olisi paljon hyötyä positiivisen mielipiteen saavuttamisessa. Järjestynyt instanssi otetaan aina vakavammin ja sitä kuunnellaan paremmin kuin Peke Perus-softaajaa Porista. Sorry näin se vain menee.

Olisi varmasti helpompaa perustella harrastus (varsinkin se SIG SG 551 vaatekaapissa) isille ja äideille (tyttöystäville) jos tämä kaikki olisi "yleisesti hyväksyttyä" ja jos yleinen mieli pidekkin olisi positiivinen.

Mielestäni tapa ja alue jolla kattojärjestö voisi toimia olisi lajin tunnetuksi tekeminen, positiivinen mielipide, lajista kiinnostuneiden informoiminen (esim paikkakunta kohtaisesti), tiedottaminen lajin sisällä ym ym ... en usko että järjestön tarvitsee pistää näppejään joka peliin ja tapahtumaan, tarkoitan tällä sitä ettei talkoo henki ja omatoimisuus tästä varmasti kärsisi.

Kysymys:

Mitä vikaa nykyisessä järjestelmässä on?

Jos on, niin mitä ja mitä uutta kattojärjestö toisi tähän vikaan?

Positiivisesta julkisuuskuvasta sen verran, että tarvittiinko kattojärjestöä siihen että KT-VA:n CDS2 pelissä kävi toimittaja tekemässä jutun lehteen, kuvineen päivineen, tai että Turussa on käynyt toimittaja tekemässä jutun paikallispelistä televisioon? Vastaan: Ei tarvittu.

Siis kattojärjestö olisi saatava sen takia, että se saataisiin melko pysyvän lailliseksi, ja aseiden laadunvalvontaa(jopa pienehkö valmistaja Suomeen), mistä voisi saada paskat aseet pois halpahalleista/ne kiellettäisiin halpahalleista, ja kunnon pelipaikkoja, minkä luvista ei ole kysymyksen vastaus joo onhan se vissii...

Itse haluaisin ainankin sen täysin lailliseksi ja kunnon pelipaikkoja ympäri Suomea.

Muuten, jos joku tietää onko Kotkassa Mussalon lähellä mitään hyviä pelipaikkoja, mailaa armalite@luukku.com

En usko tällaisen järjestön olevan toimintakykyinen. Lisäksi en haluaisi kuulua järjestöön, jonka johtokunta on vaan joku siellä jossain Helsingissä. Kaikki softaajat eivät näinollen edes tunne tällaista järjestöä, joten se ei tulisi edustamaan kaikkia. Sille pitäisi perustaa oma toimikunta jokaiseen lääniin ja niin päin pois. Paljon melua tyhjästä, sanon minä.

Aivan niin ehdottomasti juuri se siinä olisi hienoa että lehmätkin oppisivat lentämään ja kalat kasvattaisivat jalat. Paskat sanon minä.

Kertokaa nyt hyvät ihmiset mikä vika julkisuuskuvassa nyt on? En minä näe siinä ainakaan mitään vikaa ja loput luetelluista eduista on aika utopisia. Aivan varmasti valmistaja suomeen.

Mielestäni nykyisillään kaikki on varsin loistavasti eikä se kaipaa mitään hölöpölö järjestöä mihinkään.

Ja mitä pelipaikkoihin tulee niin eiköhän se ole jokaisen itsensä velvollisuus hoitaa ne luvat kuntoon? En usko että se auttaa luvan saamisessa yhtään enempää jos sanot että olet Airsoft Kattojärjestön salainen agentti ja tahdot pelata juuri täällä kuin jos vain ilmoitat että haluaisit pelata paikassa.

Olen WDW:n kanssa samaa mieltä asioista. Mikä siinä julkisuus kuvassa sitten on? Pitäisikö TV2:lla kenties näyttää matseja jalkapallon tapaan?

Kummaa porukkaa, ensin itketään että ei oo pelipaikkoja, sitten kun on pelipaikkoja niin itketään kun ei ole lajilla kauheaa julkisuutta. Mielestäni on aivan turhaa ruveta mihinkään suuppeeriii hyypperii toimenpiteisiin sillä mitä valittamista nykytilassa on? Pääasia että lajia saa harrastaa ja kauppoja löytyy Suomesta.

Ihmettelen kyllä, että miksi monilla on niin negatiivinen asenennevamma asiaa kohtaan? Mitä pelkäämistä yhdistyksessä olisi?
Pahimmillaan voitaisiin saada enemmän harrastajia (enemmän harrastajia -> Enemmän ostettuja aseita -> Hintojen alennus) ja uusia pelipaikkoja.

Itse en ole ainakaan nyt tyytyväinen "Suomen airsoft-skeneen", vaikka tosin se on viime aikoina alkanut järjestäytyä.


Mieti mitä kaikkea _voisikaan_ saada aikaan tällä järjestöllä. Tuolla asenteella ei taas saada mitään aikaiseksi.
Ja miksi edes haluaisit pysyä nykytilanteessa?

Ainahan ne uudet asiat pelottaa... Kuten tekniikassa. Deja vú?

Otetaan nyt sitten selkoa ihmisten kiinnostuksesta asiaa kohtaan.

Äänestys löytyy osoitteesta:
http://www.varusteleka.fi/forum/viewtopic.php?t=371

Eli käykääpä äänestämästä.

Äänestyksessä ei ole mitään "Emmää tiedä, Vois se ehkä olla ihan kiva, Joo tottakai jos lehmät lentää" vaihtoehtoja koska tarkoituksena on selvittää onko tästä enää mitään syytä purnata vai voidaanko asia jättää jo omaan arvoonsa.

Minua huolettaa airsoftin populistuminen - minen halua mitään 'tun Fubupellejä peleihin.

Mie klikkasiin ei. Sillä olen Keissin kanssa aivan samaa mieltä. En halua mitää lökäpöksy ihmisiä tappelukentälle.

Ja niitäkö sitten ilmestyisi jos saataisiin yhdistys pystyyn? Eikös asiallisella toiminalla voisi juuri vähentää yleensäkkin asiatonta toimintaa? Coltranen kanssa samaa mieltä, yhdistys olisi hyvä asia. Mutta ei kannata kiirehtiä asian kanssa liika, miettikää tarkoin sitten kaikkea

Niitä joita järjestö ei kiinnosta, menköön pelaamaan niihin omiin paikkoihinsa joita voi ilman järjestöäkin hankkia, ja kun nyt on asiat aivan loistavasti, hauskaakin teille tullee olemaan. Mutta älkää yrittäkö sortaa yhdistyksen järjestämistä kumoon =P

Keissi, ja juuri siksi tarvisimme yhdistystä, jos toiminta ei ole "valvottua" ja "järjestäytynyttä" fubunaskilökäpöksyjä sikiää kokoajan lisää...

Itse en pelkää kattojärjestöä, en vain koe sitä mitenkään hyödylliseksi. Tuen airsoft-porukoiden järjestäytymistä paikallisella tasolla. Ensiksi pitää selvittää, mitä käytännön hyotyä kattojärjestön perustamisesta on tavalliselle pelaajalle. Syitä on lueteltu tuossa aiemmin, ja niitä on myöskin kumottu.

Ainut oikeasti hyödyllinen perustelu on ollut pelipaikkojen saamisen mahdollinen helpottuminen. Mutta kertokaas nyt tyhmälle ruohonjuuritason pelaajalle, miten valtakunnallinen kattojärjestö helpottaa pienen paikkakunnan pelipaikkojen saamista? Aiemmassa viestissä todettiin homman kaatuneen yhteyshenkilön/tahon puutteeseen. Mutta paljonko nilsiäläistä talonisäntää kiinnostaa ottaa yhteyttä yhdistykseen, jonka lähin toimija on Vaasassa? Eli paikalliset yhdistykset ovat nyt se avainsana. Ajan mittaan, jos paikallisia järjestöjä alkaa syntyä, voitaisiin siirtyä ylemmälle tasolle, ja perustaa paikallisosien yhteistyöelin. Mielestäni on täysin turha lähteä selkä edellä kiipeämään puuhun.

Toinen, sinällään ihan käytännöllinen toimenpide olisi yhteisten sääntöjen määrittäminen. Helpottaisi toimintaa, mikäli jokseenkin kaikki pelaisivat samoilla säännöillä. Laajempien pelien yhteydessä ei tarvitsisi keksiä pyörää uudelleen, vaan voitaisiin käytää yhteisesti sovittuja sääntöjä. Mutta tällaisen yhdistyksen määrittämät säännöt voisivat toimia ainoastaan ehdotuksen tasolla. Joka tapauksessa nämä säännöt sitoisivat vain yhdistyksen jäseniä, muut voisivat pelata täysin omien tapojensa mukaisesti. Eli hyöty olisi nolla. Tällainen ehdotelma yleisiksi ja yhteisiksi säännöiksi voitaisiin kirjoittaa muutamien pelaajien toimesta, ilman mitään järjestäytymistäkin.

Eli, mielestäni ei ole mitään järkeä perustaa täysin turhaa organisaatiota. Ainakin, kun sen päättävä elin jouduttaisiin vetämään täysin hatusta. Jos joskus on olemassa edellytykset ja vaatimukset kattojärjestölle(lue: on olemassa kyllin monta alueellista järjestöä) voidaan harkita asiaa uudelleen.

'Kyllä.'

Ainakin mitä olen kuullut deagolin kertovan tuosta yhdistyksestä ja sen toiminnasta, niin ainakin minä olen ainakin mukana, ja tukemassa sitä miten parhaaksi näen.

Mutta otetaan esimerkiksi se softausmatka Viroon. Tämä olisi varmaankin yksi niistä asioista, jota yhdistys voisi helposti järjestää.

Ainakin minä olisin mielelläni mukana suomalaisen airsoftin kehittämisessä.

Paljonkohan tuo harrastajien määrä loppujen lopuksi vaikuttaa aseiden hintoihin? Minulla ei ole mitään faktatietoa taustallani, mutten usko, että kovinkaan paljoa halvemmalla noita aseita voidaan enää myydä. Esimerkiksi nykyisellään Isossa-Britanniassa uudet airsoft-aseet maksavat huomattavasti enemmän kuin Suomessa, vaikka harrastajia on siellä varmasti enemmän, ja harrastajat ovat selkeästi järjestäytyneempiä. Mitä takeita meillä on, että hinnat halpenisivat? Vaikka kauppiaat saisivatkin enemmän aseita ostaessaan paljousalennusta, siirtäisivätkö he alennuksen myös kuluttajahintoihin? Toisaalta, kun myynti kasvaa, joudutaan palkaamaan lisää henkilöstöä ja kulut kasvavat.

Ilmaiset tyytymättömyytesi, muttet kerro, mikä on vialla. Rakentava kritiikki on aina paikallaan, ties vaikka joku ottaisi palautteestasi opikseen. Ole siis hyvä ja avaa sanainen arkkusi.

Miten pystymme auttamaan pelaajia ympäri suomen esim. pelipaikkojen saamisessa?

On tietenkin ne onnekkaat joilta lähistöltä löytyy maanomistajia. Yksityisiltä on helpompi alueita saada käyttöön, joko vuokraamalla tai suhteilla ilmaiseksi. Suurimmalta osin ei käsittääkseni asiat näin hyvin ole. Kaupunkien lähistöllä olevat pelialueiksi sopivat paikat ovat yleensä kaupunkien ja kuntien omistuksessa, tai he määräävät joittenkin vastaavien yksityisomistuksessa olevien alueiden toimiluvista. Näin ollen joudutaan alueen hankinnassa kääntymään viranomaisten puoleen. Kaupungit ja kunnat vaativat pääasiallisesti lupia myöntäessään toiseksi osapuoleksi jonkin muun kuin yksityisen henkilön. Omasta kokemuksestani voin sanoa, että monet viranomaiset ovat hieman meidän harrastustamme vastaan. Kun saamme vaikutettua näiden tahojen mielipiteeseen, niin pystymme vaikuttamaan toimintaan vaikka utsjoella.

Emme toki edelleenkään pakota ketään liittymään, ja siksi ihmettelen moista vastarintaa.

Ja toivoisin ettei sitä ihan hatusta olla vedetty, jos tälläisen saamme aikaiseksi. Ei ainakaan tähän mennessä muut ole sitä tehneet.

Olen sentään voudesta 1995 tätä harrastanut ja toivoisin hieman asioiden parantuvan. Ruotsissa ei olla harrastettu kuin muutama vuosi (tietojeni mukaan) ja siellä ollaan kohta menossa toiminnassa ohi .

En minäkään mitään lökäpöksyisiä jannuja halua peleihin, koska moiset vaattee eivät oikein harrastukseen sovi. Moiset voi aiheuttaa ogelmia kantajalleen maastossa liikuttaessa. Järjestön kautta voimme helpommin levittää tietoa uusille pelaajille varustuksesta ja muista toimintaan liittyvistä asioissa. Mutta toivoisin lisää uusia harrastajia joukkoomme. Ja kokeneemmille pelaajille sanonkin, että älkää valittako ettei uudet pelaajat osaa mitään, joskus te itsekkin aloititte. Mitä enemmän opetatte uusille tulokkaille, sitä paremmin he pelaavat. Monet myös näin tekevät.

Minä en ole tyytyväinen pelipaikkoihin. Kyllähän niissä pelaa, mutta kun on parempaakin nähnyt niin sellaista jää kaipaamaan. Ja tahtoisin, että toiminta yhtenäistyisi ja saisimme enemmän porukkaa pelaamaan näin ihan normaaliin viikoittaiseen pelaamiseen. Minusta on kivaa pelailla 3 kertaa viikossa. Sitten olen tyytymätön sisäpeli mahdollisuuksiin. Silloin vanhaan aikaan kartanolla oli kunnon toimintaa .

Sitten vielä ne viranomaiset. Olen saannut paljon palautetta kunnista ja kaupungeista sekä nuorisotoimelta, että heidän olisi helpompaa auttaa harrastustamme jos meillä olisi järjestö hoitamassa asioita. Näin heidän on helpompaa toimia. Ja näin he voivat vastata valituksiin toiminnan olevan täysin laillista.

Voisin jatkaa näitä perusteluja loputtomiin, mutta sormeni alkavat puutua. Toimintamme nyt lähtee käyntiin täältä pääkaupunkiseudulta, koska satumme asumaan täällä päin.

Haluaisin myös perusteluja sille, miksi tämä yhdistys haittaisi toimintaa. Voihan olla etten ole kaikkea ajatellut. Rakentavasta keskustelusta ei koskaan ole kai ollut haittaakaan.

Kyllä se vaikuttaa aseitten hintoihin. Vuosina 95 ja 96 AEG:t maksoivat 3000 markkaa ja päälle. Lisäksi akut, lippaat ja laturit olivat huomattavasti kalliimpia. Melkeistä puoleen ollaan hinnoissa tultu (karkeesti) .

Ja maakohtaisesti vaikuttaa paljolti tullit ja verot. Kuten italiassa välineet oval melkein kolmasosan halvempia, kuin meillä.

Nuo perustelut toiminnasta eri viranomaisten kanssa ovat ihan asiallisia, ja ne ovat mielestäni ainoat syyt, miksi jotain virallista yhdistystä kannattaisi perustaa. Mutta, tuollaiset asiat kuuluvat nimenomaan niille paikallisille yhteisölle, ei milllekään keskusosalle. En usko, että täällä ennekin esimerkkinä käytetty SPL neuvottelee kuntien kanssa seurojen saamasta tuesta, tai enneminkin yrittää järjestää tukea seuroille. Kyllä se on seurojen oma asia järjestää omat asiansa kuntoon. Eli nyt kaivataan sitä paikallista aktiivisuutta.

En usko, että ylemmän tason yhdistys haittaisi toimintaa mitenkään, mutten näe sen toiminnalle vielä toistaiseksi mitään edellytyksiä. Onko mitään järkeä käyttää resursseja turhaan toimintaan, kun ne voisi yrittää suunnata järkevämmin. Eli, yrittäkää ensin saada oman alueenne pelaajat innostumaan yhdistyksestä, perustakaa oma paikallisosa, saattakaa se toimintakykyiseksi, näyttäkää muille esimerkkiä. Jos yksi tällainen solu saadaan toimimaan, ehkä muutkin seuraavat perässä. Tuollaiseen pienemmän alueen yhdistykseen voisi saada hallinnollisetkin seikat toimimaan luontevasti, eikä hallituksia jne. tarvitsisi vetää ihan hatusta. Samalla tämä saattaisi helpottaa omaa tilannettanne. Olisihan yhdistyksellä mahdollisuus kerätä rahaa, ottaa vastaan kaupungin mahdollisia tukia jne. Eli lähdetään suuntaamaan ennemmin tyvestä latvaan, kuin päinvastoin. Latva on usein ohut, eikä se kestä heilumista. Tyvi on tukevampi.

"Ruotsissa ollaan menossa toiminnassa ohi" Miten määrittelet toiminnan tason? Paljonko Suomen airsoftin taso nousee, jos tänne perustetaan kattojärjestö? Omasta mielestäni suomalainen airsoft on nyt melko korkealla tasolla, mikäli katsotaan suurempia pelejä. Jos KT-VA:n CDS2-peli sai huomiota laajalti ulkomailla, täytyy sen olla merkki jostain. Suomi on "mil- ja tac-sim" -pelaamisessa maailman kärkitasoa, ainakin netistä lukemani perusteella. Varmasti korkeammalla kuin Japani, josta laji on sentään lähtöisin, mutta en usko, että japanilaisia silti hävettää. Miksi kaikessa täytyy kilpailla? Eikö pääasia kuitenkin ole kaikkien viihtyminen lajin parissa. Jos airsoftista ryhdytään tekemään liian byrokraattista, itseltäni katoaa mielenkiinto varmasti.

Hinnoista: Okei, nyt on saatu hintoja alas n. kolmannes. Paljonko niitä on mahdollista pudottaa nykyisestä? Niin kauan, kun joudutaan tilaamaan välikäsien kautta, ei paljoakaan, koska jokainen käsi vie oman osuutensa voitosta. Verotukseen emme pysty millään vaikuttamaan, ei vaikka kuinka yrittäisimme. Arvonlisävero muodostaa 22% tarvikkeitten hinnasta. Kauppiaiden maksamat verot eri muodoissa myöskin ison tukun rahaa. Verotusta on Suomessa yritetty alentaa vaikka kuinka kauan, lähes tuloksetta. Paljonko luulette, että joku militaristiyhdistys pystyy asiaan vaikuttamaan?

Miksi pitää opetella juoksemaan, kun vasta ollaan hädintuskin opittu konttaamaan?

Ei airsoft järjestössä ole mitään pahaa, mutta miksi pitää olla hyppäämässä suoraan sille korkeimmalle askelmalle, eli kattojärjestötasolla, kun yhtäkään toimivaa paikallisjärjestöä ei ole ainakaan minun tietooni tullut (korjatkaa jos olen väärässä) Kuten Sami taisi tuolla todeta, että tehkää sinne Helsinkiin yksi toimiva _paikallis_järjestö ja saattakaa sen toiminta pysyvälle pohjalle ja osoittakaa että siitä on jotain hyötyä tavalliselle viikonloppuharrastajalle (riippumatta siitä missäpäin suomea hän sijaitsee) niin varmasti 5-7 vuoden kuluttua suomessa on tarpeeksi paikallisjärjestöjä jotta voidaan aloittaa tämä kattojärjestökeskustelu uudellen.

Näyttäkää mallia, niin ehkä me skeptiset voimme muuttaa mielipiteitämme asiosta.

Saanko kysyä mikä on utopistista? En tiedä luvanneeni mitään sellaista.

Eli se mitä valtionkoneiston osat kuuntelevat on massa. Jos 50 - 100 henkeä vaatii jotain, niin sen voi jättää omaan arvoonsa. Kun vaatijoita on 1000 tai enemmän, niin he eivät enää voikkaan olla kuuntelematta heitä.

Jos teille on liikaa vaivaa ilmoittaa itsenne lajin harrastajaksi netitse tai postitse, niin kai se on sitten liikaa. Kuitenkin suurin osa näyttää haluavan tämän toteutuvan. En ymmärä miten tämä tuhlaa jonkun resursseja, jos hän ei mitään joudu tekemään.

Eikö se auttaisi kaikkia järjestämisessä, jos virastoissa tiedettäisiin valtakunnallisella tasolla toiminnastamme ja asiaan suhtauduttaisiin positiivisesti?

Sitten tähän paikallisjärjestö toimintaan. Vuodesta 97 sellaisista on jo puhuttu paljon, mutta tekijöitä ei vaan tunnu löytyvän. Ei varmaan tarvitse kommentoida sen enempää.

Sanonta kuuluu "Kaikkia pysty miellyttämään" ja niinhän se on. Joku ei tykkää helsinkiläisistä, ja toinen ei tykkää savolaisista. No minun juureni ovat tuolta kuopiosta, niin olen ehkä pahimmasta päästä . Jos joku ajattelee, ettei meitä kiinnosta pohjoisessa asuvien pelaajien toiminta tai sen edistäminen, en voi sille mitään. Emme ole perustamassa mitään elitisti järjestöä myöskään, sillä hyvillä pelitaidoilla ei näissä asioissa tee mitään. Emme myöskään hae toiminnassa mitään statusta itsellemme jos joku niin luulee. Haluamme vain yksinkertaisesti edistää harrastustoiminnan mahdollisuuksia.

Minä olen menossa tuonne FPJ2 peliin ja minua saatulla häiritsemään asian tiimoilta sielläkin.

Voi elämän kevät. Airsoft-järjestö tuskin hankaloittaa kenenkään teidän skeptikkojen elämää, joten miksi ihmeessä vastustatte ideaa henkeen ja vereen?

Järjestön sivut voisivat olla aloittelijoilla hyvä pohja, sieltä kun (toivottavasti) löytyisi kaikki oleellinen, eikä tarvitsisi palloilla pitkin poikin netussa olevaa kiljuunaa sivustoa. Mielestäni olisi myös aivan kohtuullista ottaa järjestöön rekisteröityviltä pelaajilta/tiimeiltä hiukan maksua siitä, että pääsevät järjestön jäseneksi. Karsisipa heti pois kaikki miljoonat naskien "swat-tiimit" sun muut. Vastineeksi rahoilleen jäsenet voisivat mahdollisesta saada alennusta nemestä tai jotain muuta hassua.

Itse odotan innolla että joku fiksu ja osaava ihminen saisi tälläisen projektin valmiiksi, itselläni kun ei opiskelujen takia aikaa riitä muuhun kuin hassuilla foorumeilla roikkumiseen. Jos siihenkään.

Ja samalla alistetaan 'naskitiimien' kastiin ne porukat, jotka eivät halua maksaa 'jostain muusta hassusta'. Moiseen järjestöön en ikuna liittyisi, ainoastaan johonkin paikallisjärjestöön, jonka varmasti tietää ajavan myös itselle tärkeitä etuja.

Jos jonkun _pienemmän_ asian eteen ei ole tekijöitä, niin luuletteko että ISOMMAN asian pyörittämiseen löytyy tarpeeksi innostuneita? Doubt that.

Mutta perustakaa, perustakaa. Mitä te vielä täällä jauhatte! Minä liityn heti kun näen sen ihmeen toimivan ja hyödyttävän meitä kaikkia.

Nyt kun olen lukenut joidenkin uusia tekstejä sain virkistystä. Oikeastaan rekisteroity järjestö ja se kokonaisuudessaan antaisi mm aloittelijoille tietoa välineistä ja muista. Noh ehkäpä mie vähän liioittelen tässäkin.

Näin no joo pääasia olisi mielestäni HUOM oma mielipiteeni on se että pelikentillä ei kauheasti näkysi lökäpöksyisiä pelaajia. Ja varsinkaan lökäpöksyt ja kemianluokanlasit hohhoh. Oikeastaan tämä järjestö siis olisikin viisasta ja antaisi aloittelijoille tietoa.

Asiasta neljänteen, näkyy näitä paikallisjärjestöjäkin (enemmän tai vähämmän virallisia) olevan jo jonkin verran.

Turussa TurkuSoft ( http://www.turkusoft.info/ ), Keski-Suomessa jklsoft ( http://jklsoft.tk/ ) ja Hankasalmella HankaSoft ( http://www.hankasoft.cjb.net/ ). Ja tietty Tampereella TreSoft. (hah, kerrankin me hitaat hämäläiset oltiin ekoja. Nännännää ). Enkä usko että se tähän vielä päättyy..

Nimetkin on mitä parhaita, heti arvaa mistä ollaan ja mistä on kyse (aijaa?).
Jos kaikki pysytään kaavassa, saadankohan me sitten FinSoft ajamaan kokomaan softaajien asioita?

Turkusoftista. Se ei tällä hetkellä ole, eikä luultavasti tule lähiaikoina olemaankaan mitään muuta kuin tuo nyt kehitteillä oleva sivusto. Turun seudulla keskusteltiin järjestäytymisestä jo kaksi vuotta sitten, eikä sitä silloin koettu tarpeelliseksi. Uudelleen tuo asia tuli puheeksi nyt keväällä. Molemmilla kerroilla perustelut ajatuksen hylkäämisestä olivat jokseenkin samat. Turun harrastajapiiri on tällä hetkellä hyvin tiivis, lähes kaikki tuntevat toisensa, ja aktiivisuusprosentti on melko suuri. Näin kaikkia koskevia päätöksiä voidaan tehdä kentälläkin. Tällaisella metodilla suuniteltiin peliporukkamme säännöt, jotka ovat tälläkin hetkellä käytössä.

Paljonko teitä on ?

Toivottavasti en kamalasti arvioi väärin, mutta Turussa aktiivinen pelaajamassa on jotakuinkin ~30 (viisaammat korjatkoon), eli sellaisia joita näkee pelailemassa useammin kuin kerran kaksi vuodessa. Yleisin pelipaikoilla näkyvä määrä on siinä 15 huitteilla

Tietysti taikasanana voidaan käyttää "skenua" jolloin saadaan reilusti 20 ihmistä raahautumaan paikalle. Eikä skenulla nyt tarkoiteta mitään sen ihmeempää, pientä juonta vain joka tekee pelaamisesta mielekkäämpää.

Mutta todellakin, meillä asia pyörii ilman sen kummempaa yhdistystäkin vallan mainiosti ja säännöt on kaikilla samat, yhteisesti sovitut.

Haluatteko enemmän pelaajia vai oletteko tyytyväisiä nykyiseen määrään?

Ne säännöt ei varmaan monessa paikassa ole ongelma. Korjatkaa jos olen väärässä.

Kyllä noita pelaajia näkyy tulevan lisää ihan ilman yhdistyksiäkin. Itse vietin viimeisen vuoden asepalvelusta suorittaen, ja sinä aikana suurin osa pelaajista oli "vaihtunut". Eli niitä pelaajia, jotka kävivät aktiivisesti vielä vuosi sitten, näkyy nykyään paljon harvemmin, ja tilalle on tullut lähinnä nuorempaa harrastajakuntaa, ja osin vanhempiakin. Pelaajien määrä ei ole ainakaan kesällä ollut ongelma, talven tullen aktiivisuus yllättäen heikkenee.

Koska kyseisestä aiheesta ei ole ollut jonkin aikaa keskustelua, kysyisin, mikä on yhdistys hankken tämän hetkinen status?