Onkos täällä airsoftaajia, jotka harrastaisivat ns. pistoolipracticalia tai Steeliä airsoftaseilla? Olen jonkin aikaa ampunut oikeiden aseiden lisäksi airsoftaseella tarkkuusammuntaa ihan omaksi huvikseni. Iso-Britanniassa ja Japanissa ainakin näyttävät harrastavan lähes kaikkia oikeita ammuntalajeja airsoftilla ja kiinnostaisi kuulla jos Suomessa on porukkaa, joka jo harrastaa airsofteilla tarkkuusammuntaa.

Niin, olen treenannut esim. tällaista harjoitetta KWA:n Glock 17:lla:
- kolme ipsc-taulua (ihmistorso, A4-koko, osuma-alue merkattu viivalla)
- taulut 3-5 metrin etäisyydellä ampujasta
- vedetään ase holsterista ja ammutaan kaikkiin 3:een tauluun kaksi osumaa niin nopeasti kuin mahdollista.

//Stance

Itsekkin olen tuota practicalia airsoft aseille sovellettuna miettinyt. Aivan suoraan practical säännöt eivät mielestäni sovellu. Monia asioita voi varmasti yksinkertaistaa. Lisäksi luonnetta pitäisi muuttaa aavistuksen softismaailman suuntaan. Esimerkiksi osumapisteet voisi jättää tyystin pois. Airsoft aseiden ollessa epätarkkoja, ei tälläinen pistelasku soveltuisi mielestäni ollenkaan. Lisäksi tippuuhan softiksessa pelistäkin pois yhdestä osumasta kehoon tai varusteisiin.

Taulut voisivat olla aivan hyvin A4-arkkeja jolloin kustannukset pysyisivät pieninä. Taulujahan voi toki olla sitten tarvittaessa eri kokosia sekä "vääriä"-tauluja, joita ei saisi ampua.

Entä sitten kilpailuradat? Monella ei varmasti ole mahdollisuutta tehdä rataa esteineen, joten olisi siis käytettyvä maaston ominaisuuksia hyväksi. Itse olen ideoinut, että radalla painotettaisi ampumisen lisäksi liikkumiseen. Paljon ryömimistä, esteiden ylittämistä sekä hankalista paikoista ammuntaa.

Ryömispisteen saisi helposti esim. narulla. Naru pingotettaisi vaikkapa puiden tai tolppien väliin. Virhepisteitä saisi vaikkapa jokaisesta narun heilahtamisesta.

Erinäisi ammusrajoja ei mielestäni kaivata, mutta G&P:n isot regut ja hi-capit eivät mielestäni soveltuisi ainakaan samaan sarjaan normaalien regujen kanssa.

Varmasti parhaillaan practical olisi airsoft aseista blowbackeillä. Näillä saataisi varmasti hyvin esikuvansa mukaista toimintaa aikaiseski.

Keskustelua aiheesta on ainakin uutisryhmissä (sfnet.harrastus.airsoft).
Lisäksi YöKyöpelissä järjestetyssä kilpailussa käytettiin seuraavia sääntöjä:
http://www.sunpoint.net/~hylje/ykp2/atak_rules.htm

Atak-säännöt näyttävät pääpiirteissään ihan sopivilta, kaipaisin lisäksi järkevää luokittelua asetyyppien osalta, eli pistoolit ja kiväärit eri luokkiin. Briteissä ovat tehneet säännöt pitkälti IPSC-sääntöjen pohjalta ja siellä on pistooleille vielä eri luokat practicalin tyyliin. Luokittelu kannattaa tehdä kuitenkin vasta sitten kun ampujia on riittävästi joka luokkaan. Pistooleista voisi kuitenkin karsia full auto-aseet pois tai ainakaan sarjalla ei saisi ampua kisassa. Ehkä vemppupistooleille pitäisi olla vielä oma luokka, niillä toiminta on kuitenkin hitaampaa.

Osuma-alueet tekevät kyllä ampumisesta kiinnostavamman, ainakin itse ammun KWA:n Glockilla 5 metristä 2-5 sentin alueelle ja tuohon pystyy varmaan kaikilla ns. paremmilla GBB:llä. Eli tyyliin "yritänkö A-osumaa päähän ajan kustannuksella vai pelkästään osumaa johonkin kohti taulua. Lähtökohtana 2 osumaa per taulu voisi olla hyvä.

No shoot -taulut ovat hyviä, niillä saa haastavuutta rataan ja ampuja joutuu hiukan miettimään mihin kannattaa yrittää.

Taulujen koolla voi varioida vaikeusastetta paljon, A4-kokoiseen tauluun järkevä ampumaetäisyys on alle 10 metriä, optimi 3-7 metriä. Varsinkin jos käytetään osuma-alueita.

Itse en ottaisi osumakohtia käyttöön. Aseiden tarkkuuserot ovat kumminkin monesti huomattavia. Kaveri vanhalla kurzilla olisi paljon huonommassa asemassa kuin pikkuvireillä ja tarkkuuspiipulla varustettu kilpailijansa. Lisäksi onhan airsoftin luonteeseen kuuluva, että yksi osuma minne tahansa tiputtaa pois pelistä, kuten jo aiemmin sanoinkin.

Vemput varmasti saisivatkin muodostaa oman luokkansa, vaikka kilpailijoita olisikin vain vähän. Pienellä porukalla loput aseet(kaasut, sähköt, haulikot ja yms)menevät varmasti samassa luokassa. Mitä suuremmaksi porukka kasvaisi, sitä helpommin saisi tasaisempia luokkia.

Jokin poliisikoulu voisi olla hyvinkin hauska idea.

Itse harrastan practicalia/sovellettua reserviläisammuntaa oikeilla aseilla. Olen harkinnut airsoft aseen hankkimista näiden lajejen harjoitteluun, koska nuo 9mm paukut ovat sen verran arvokkaita Suomessa. Kysyisinkin nyt että minkälaista airsoft asetta(pistoolia) kannattaisi harkita tähän tarkoitukseen. Onko noista 65e kaasutoimisista mihinkään(Wilson combat/centimeter master)? Vai kannattaisiko suoraa ostaa joku 200e Airsoft STI/SVI?

Sinänsä vaikea kysymys, kun eikös näillä lajeilla ole tarkoitus osua hyvinkin tarkasti?

Kuulapyssyistä on kyllä tietoa, mutta tämä tieto kerääntyy yleensä lukemalla ja kuuntelemalla - itsellä kun ei yllättäen ole mahdollisuutta henkilökohtaisesti tutustua kaikkiin vehkeisiin. Yleensä aseiden omistajat painottavat niiden ulkonäköön ja tuntumaan sekä kestävyyteen, todella harvoin olen nähnyt kenenkään ampuneen kasoja, tai ainakaan kertoneen siitä. Kuulapyssyharrastajat kertovat toiminnallisen tehon, eli kantaman, nopeuden ja tarkkuuden yleensä sillai, että "osuin noin 30m matkasta ihmiseen" ja että lähtönopeus on se ja se.

Kuitenkin selkeästi halvalla ei saa kovin hyvää, eli tarkkuus on huono ja lähtönopeudet vaihtelevat suuresti.

Tällaista lajia tosissaan harrastavat hankkivat sellaisia aseita joissa ei ole hop-upia, sillä vaikka tämä pelikentällä yleensä reilusti kaksinkertaistaa kantomatkan tekee se lentorataan mutkia. Pahin mahdollinen ase olisi siis kiinteällä hopilla varustettu.
Aseen Blowback-toiminnolla on muutakin virkaa kuin hauskanpito, sillä blowback-aseessa liipaisimen saa hyvinkin herkäksi.

Western arms valmistaa muutamia suoraan IPSC-ammuntaan tarkoitettuja malleja.

Loppujen lopuksi on kai kyse siitä, että kuinka paljon uskaltaa ensiaskelmalta aseeseen pistää. Kyllähän niistä halvoistakin kuula johonkin suuntaan lähtee.

Jos puhutaan huippu practical aseista (STI/SVI, Para ordnance, tanfoglio jne..) niin niiden mekaanin tarkkuus(ase penkissä) on varmaan yksi reikä 25metriin. Mutta minulle riittää jos tuollainen ase ampuu 5-10cm kasaa 15metriin. Onko nuo lippaat yleensä jotain heikkoa muovia vai ihan terästä? Olisi mukava tietää, koska tuollaisella aseella olisi hyvä harjoitella myös lippaanvaihtoja. Mitenkäs sitten tuollaisien halpojen kaasutoimisten aseiden kesto, meneekö vuoden välein vaihtoon vai ikuinen peli? Haluaisin myös tietää että kauan nuo aseet ampuvat yhdellä kaasun latauksella(sisätiloissa tai kesällä 20asteen lämmössä)?

Terästä näkee kuulapyssyissä harvemmin missään. Lippaat ovat kuitenkin vähänkin paremmissa kaasupistooleissa metallia, ja kohtuudella kestäviä - vaihdettaviksihan ne on tarkoitettukin, lähinnä pudottelua ne eivät kestä. Näissä vehkeissä kaasusäiliö on lippaassa, eli kaasun loppumisen takia ei tarvitse peliä lopettaa. Yleensä yhdellä kaasulatauksella ampuu 1,5-2,5 lippaallista, joskus enemmänkin. Vaan lipastaessa ei hirveä homma ole samalla lyödä kaadua sisään.

Hyvät kaasupyssyt ampuvat kymmenestä metristä noin 15cm kasaa. Tarkkuuspiippu on helppo tapa parantaa tuloksia.

Hyvin huollettu hyvä ase kestää kauan. Yleensä aseet hajoavat taistelun timmellyksessä tiputellessa tai muuten pahoinpidellessä tai sitten HFC22-kaasun käytöstä.

Taidan hommata tuollaisen cetimeter masterin ja kokeilla miten kauan se kestää. Samalla tulee testattua kuinka monta pudotusta nuo lippaat kestävät (practicalissa pisteet jaetaan ajalla, joten niitä lippaita kylvetään maahan). Tarkoititko tuolla hfc22 kaasulla juuri tätä "greengas".
Tuosta lippaanvaihdosta puheen ollen. http://www.doublealpha.biz/images/travis_reload.mpg.

En itse harrasta "rättikaalia" taikka SRA:ta joten en ole ehkä ihan paras sanomaan, mutta olen kyllä ymmärtänyt että paremmat kuulapyssyt soveltuvat aika mainiosti harjoitteluun. Ainakin pari practicalia harrastavaa kaveria tätä tekee, itsekin huomasin firman hommissa että hyötyä oli.

Itselläni on ihan pelikäytössä Western Armsin .45 Hicap. Kohtuu räyhäkkä peli kuulapyssyksi, 10 metriin ampuu näpsäkästi 10-20 cm kasaa ihan vapaalta kädeltä ja enempiä keskittymättä, 20 metriin saa hyvänä päivänä nakutettua semmoista justiinsa aaneloselle menevää kasaa. Noita 65 euron pyssyjä en suosittelisi kuin ehkä lähitaistelun koulutusaseiksi (tosin siihen parempia ovat perusvemputtimet). Laukaisu on kumminkin aika venkula ja lippaanvaihto + muut ominaisuudet on monesti vähän erilaisia kuin oikeissa.

Lippaiden säilyvyyttä voi tietty parantaa jos laittaa ampumapaikalle tyynyn, täkin tai patjanpalan...

Ajattelin rakennella takapihalle sellaisia perus rasteja, joissa ampuma matkat pysyvät hyvinkin lyhyinä 5-15metriä max. Ja mitä sitten tohon lippaanvaihtoon jne tulee niin sitä voi sitten harjoitella sisällä ihan oikealla aseella.
Onko noissa nbb aseissa yksitoiminen liipasin vai kaksitoiminen? Entäs vastaavassa vempussa?
Olisi kyllä mielenkiintoista koittaa airsoft asetta steelin ampumisessa. Oppii ainakin taulunvaihtoa ja nopeutta, koska airsoft ase ei taida kauheasti potkia .

Maruin halpisvempuissa, Centimeter Master mukaan lukien, on kaasusäiliö kiinteästi kahvassa ja lippaat pieniä muovitikkuja. Yhdellä kaasulatauksella ampuu just kaks lipasta, kolmas jää vajaaksi.
Kaikki NBB-aseet ovat kaksitoimisia. Jos iskuri on ulkona voi sen vetää etukäteen taakse (eli siis käytännössä kaikissa paitsi Tanakan Glockissa). Useissa liipaisin vaatii hirmuiset voimat liikkuakseen,

Kaasukuulapyssyjen lippaat, poislukien ne joissa ei ole kaasusäiliötä, kyllä varmasti hajoavat jos niitä tosissaan alkaa maahan kylvämään. Oma tsekkini on käyttökelvoton siksi, että sillä oli tapana vahingossa tipautella lipasta.

Oma Hardballerini ampuu yhdellä täytöllä kevyesti yli neljä lipasta, kun käytän greengasia. Maruin kaasulla en ole kokeillut. Tähän tosin saattaa vaikuttaa se, että asetta on muuneltu jonkun verran, mm. rakennettu itse hoppi. Hop-upia on aika hankala yhdistää suoraan kaasun riittoisuuteen, mutta ehkä sillä on jotain vaikutusta.

Nostetaan vanhempaa topiccia ylös.

Onko kukaan tiedon kuningas saanut tietoonsa, että olisi Suomeen tuloillaan IPSCa: ta, edes muutamaa kokeilu turnausta?

Ei tarvitse olla mitään vakavaa, mutta olisi hauskaa mukavan porukan kanssa pistää tauluja nurin ja rakennella ratoja.

Infoa, kiitos.

-Hessu-

Pyritään PKS-airsoftin toimesta järjestään tossa kesällä. Homma on vielä snadisti auki, mutta näyttäs siltä että kiinnostusta tuntuisi löytyvän. Asiasta tiedotetaan sitten kun juttu varmistuu.

Nyt 20.4 järjestetään Nuorten harrastemessut Hämeenkylän koululla. Me ollaan yhdistyksen kanssa menossa sinne promoamaan lajia. Normaalin standin lisäksi järkätään myös tällänen "practical" tyyppinen rasti, jossa messuvieraat pääsee kokeilemaan ampumista. Meille on sinne varattu kaksi noin parinkymmenen neliön varastohuonetta joiden välillä on ovi ja tarkoitus olis sitten väsää sinne hieman väliseiniä ja laittaa sitten kaatuvia L-tauluja maaleiksi. Kannattaa tulla ihmettelemään jos ehtii. Tilaisuus on maksuton.

Nyt Hessua harmittaa kun muutti pois. Meillä meinaan on varattu salivuoro kerta viikkoon jossa käydään pleittejä pistämässä nurin. Joku viitisen kertaa kai ollaan käyty eli homma vielä hakee lopullista muotoaan esim. kellotus rasteissa pitäs askarrella niin että ei ois ajanottajasta riippuvainen. Ei siis mitään turnausmeininkiä vielä vaan lähinnä hauskanpitoa.
Silti suosittelen lämpimästi. On meinaan kiva päästä ammuskelemaan kaasuilla ynpäri vuoden. Miinuksena tietenkin kuulien siivous päivän jälkeen, mutta porukalla ja parilla imurilla ollaan selvitty kymmenessä minuutissa. Nohevana taistelijana ei muuta kuin järjestämään vastaavaa toimintaa sinne teiän mestoille.

Hiljaa siellä "jonnee minnee maassa"

Hitto ku ei ole sinne Kotkaan enää niin paljoa asiaa, kun opiskelut ohi siellä.
Pitäis ottaa jotain kalustoa mukaan, kun tulee sinne päin välillä kavereita moikkaamaan Kotkan saarelle, niin voisi tulla pelaamaan mukaan.

Grave,

Mä yritän tulla moikkaamaan sitten 20. päivä ja vois vaikka koklata rataa sitten. Voiko ottaa oman pistoolin mukaan?

-Hessu-

Ota vaan.. Näillä näkymin siellä on rastilla käytössä Maruin hicapat. Se sitten rakennetaan ihan tarkoituksella naurettavan helpoksi, messuvieraat kun on meidän käsityksen mukaan aika nuorta sakkia, eli haastetta siitä ei välttämättä löydy kovinkaan paljon.

Tämä selvä,

Ei väliä radan haasteellisuudesta/ haasteettomuudesta. On kiva päästä edes kokeilemaan.

-Hessu-