Softaajille vuodesta 2002
Varusteleka.fi
Tänään on Ma Syys 16, 2019 4:26 am

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 442 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Sotaelokuvat
ViestiLähetetty: Su Helmi 09, 2003 12:21 am 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 1:01 pm
Viestit: 217
Paikkakunta: TURKU
Mikä on hyvä sotaelokuva? Miksi näin?
Katsotaampa ihmisten käsityksiä hyvästä sotaelokuvasta.

Henkilökohtainen mielipiteeni hyvästä sotaelokuvasta..
tai paremminkin siitä mikä tekee siitä hyvä.

Mielestäni todenmukaiset sotaelokuvat jotka eivät keskity niinkään yksilön ympärille (Kenties juonen kuljettana..) vaan kuvaa itse sotaa sitä sen kummemmin kaunistelematta.

Ihmissuhdetraamoille on omat elokuvansa.

Enemy At The Gates (Vihollinen Porteilla) on loistava esimerkki. Mielestäni elokuva alkaa loistavasti. Kuvaus kulkee jouhevasti ja sodan kuvaus on varsin loistava. Valitettavasti leffa ei pääty yhtä hienosti. Elokuva muuttuu ihmissuhdetraamaksi ja sankaritarinaksi. Tämä taas vei maun kaikelta muulta vaikka sankaritarina olikin melko loistava muutamaa kohtausta lukuunottamatta (Traktoritehdas esmes.)

Muutenkin leffa oli täytetty ihme kohtauksilla joilla ei ollut juurikaan merkitystä suuntaan eikä toiseen. Vaikka elokuvan hieman erinlainen seksikohtaus viihdyttikin :twisted:

Ja tähän viellä:
Voit tietysti puolustella leffaa ilmoittamalla ettei kyseessä yrittänytkään olla mikään über-realistinen sotaeepos niin kerrompa että olin aikaisemmin nähnyt leffan loistavan alun ja uskoin lopun olevan samaa mutta...

Mikä on sinun loistava sotaelokuvasi?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Helmi 09, 2003 10:54 am 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 2:37 pm
Viestit: 99
Paikkakunta: Seinäjoki
Kubrickin (en ole varma miten se nimi kirjoitetaan ;D) ohjaama ja kirjoittama "Full Metal Jacket" on suora kuvaus toimintaa ja pelkkää sotaa ilman mitään ihmeellisiä kaunisteluita. Minuun se ainakin iski kuin märkä koivunhalko...

Tuota "Enemy At The Gates"-leffaa en ole nähnytkään... voisi vuokrata tässä joku päivä... :)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Helmi 10, 2003 6:10 am 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 6:59 pm
Viestit: 2694
Paikkakunta: Oita, Japan
Nimi: Petri P.
Lainaa:
Mielestäni todenmukaiset sotaelokuvat jotka eivät keskity niinkään yksilön ympärille (Kenties juonen kuljettana..) vaan kuvaa itse sotaa sitä sen kummemmin kaunistelematta.

Mielestäni The Enemy at the Gates on juuri tuollainen elokuva.

Mutta kuitenkin. Itse olen tykästynyt ennemänkin niihin vanhempiin sotaelokuviin. En sen kummemmin osaa selittää mikä on "hyvä sotaelokuva" mutta uskoisin sen olevan elokuva, jossa jokainen puhuu sitä omaa kieltään (saksalaiset siis eivät puhu englantia saksalaisella korostuksella) ja jossa ylipäätänsä tunnelma on kohdalla. Liikaa sankarimaista pelastetaan-maailma-jo-tänään toimintaa ei saisi olla, ja keskityttäisiin enemmän siihen, mitä se sota ihan oikeasti on (no, siihenhän ei koskaan päästä, mutta aina voi yrittää).

Hyvänä esimerkkinä olisi juuri tuo Full Metal Jacket.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Helmi 10, 2003 9:35 am 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 2:37 pm
Viestit: 99
Paikkakunta: Seinäjoki
Tuli tässä mieleen muutama leffaa lisää:

"Saving Private Ryan" oli erittäin hyvä sotaelokuva, vaikka kallistuikin aina välillä tuohon sankaritarinointiin...

"Platoon -nuoret sotilaat" On mielestäni myös todella hyvä, sillä se kuvaa Vietnamin sotaa ehkä realistisemmin kuin useimmat vietnam-leffat, eikä sillä ainaisella "Jenkit rulaa"-asenteella, vaan siinä tosiaan näki että Jenkit otti ihan suorana turpaan (Tosin loppuratkaisu oli aika kuiva :/ ).


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Helmi 10, 2003 10:20 am 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 1:30 pm
Viestit: 572
Paikkakunta: Espoo
Itse pidin tuosta Enemy At The Gates:sta. Tosin, vaikkei nyt elokuva ollutkaan, niin Taistelu Toverit oli vallan mainio ohjelma. Muita hyviä sotaelokuvia ovat maielestäni esim. Tuntematon Sotilas ja Navaronen Tykit.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Helmi 10, 2003 11:48 am 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 2:37 pm
Viestit: 99
Paikkakunta: Seinäjoki
Tosiaan olimpas tyhmä kun en tuntematonta sotilasta muistanut... :oops:

Itse kyllä pidin enemmän kirjasta kuin elokuvasta (tosin en ole nähnyt kuin mustavalkoisen version elokuvasta).


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Helmi 10, 2003 2:01 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 1:30 pm
Viestit: 572
Paikkakunta: Espoo
Kirjaa en ole lukenut, mutta minusta ainakin se mustavalkoinen versio oli hyvä. Siitä uudemmasta en sitten tiedä, kun en ole nähnyt.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Helmi 10, 2003 2:48 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 3:53 pm
Viestit: 35
Paikkakunta: Espoo
Yksi laadukkaimpia on mielestäni Stalingrad, Saksalainen, joskus 80-90 luvun vaihteessa tehty leffa jossa sakemannit puhuu saksaa ja venäläiset venäjää.
Tämä leffa on vain hyvä, liekö hyvien musiikkien vai komean puvustuksen ansiota mutta hyvä se on.

Tuntematon sotilas on tietysti mahtava.

Enemy At the Gates on aika hyvä, alku aivan mahtava.

Platoon ja Full Metal Jacket ovat aivan mahtavia.

Enpä osaa sanoa parasta, tossa on niitä jotka kannattaa mielestäni katsoa ehdottomasti.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Helmi 10, 2003 4:07 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 6:59 pm
Viestit: 2694
Paikkakunta: Oita, Japan
Nimi: Petri P.
Stalingrad on itseasiassa aika koominen elokuva ja kärsii vähän ohjaajan taitamattomuudesta. Kuvaus ja juonen kuljetus on välillä vähän epäselkeätä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Helmi 11, 2003 12:46 am 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 10:02 pm
Viestit: 480
Paikkakunta: Helsinki
Omista suosikeista aivan ehdottomaksi ykköseksi nousee Pekka Parikan Talvisota. Tässä kyseisessä elokuvassa on nostettu hyvin todenmukaisesti esille suomalaisten perään antamattomuus ja kova tahto puolustaessa isänmaata punaista uhkaa vastaan. Taistelukohtaukset on tehty todella massiivisiksi, metsää kaatuu ja tanner tömisee.

Sitten muita suosikkeja on Tiger Land (Jos pitää FMJ:n koulutus jaksosta, tämä kannattaa katsoa!), Saving Private Ryan (Mukavan rosoinen kuva, taistelua ja epätoivoa parhaimmillaan), Enemy At the Gates, Full Metal Jacket (Koulutus aika, vietnam peeloilu on säälittävästi ohjattu...), Band of Brothers (Tämän vuosituhannen paras TV sarja) , Black Hawk Down (Tietty, Deltat voittaa aina! :twisted: ) ja onhan niitä muitakin hyviä...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Helmi 11, 2003 10:55 am 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 2:37 pm
Viestit: 99
Paikkakunta: Seinäjoki
Tuosta Black Hawk downista en pitänyt, koska se oli turhaa hollywood potaskaa ja toisaalta näytti juuri sen, että Jenkit eivät tosiaankan ottaneet asiaa kovinkaan vakavasti, vaan ammuskelivat helikopterista rynkyllä villisikoja jne... Muutenki elokuvassa oli turhaa sankaripaskaa aika paljon... :P


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Helmi 11, 2003 12:01 pm 
Parhaat sotaelokuvat mielestäni:

-Tuntematon sotilas(vanhempi versio)
-Rautaristi/Cross of Iron(ei mennyt oikein)


Ylös
  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Helmi 11, 2003 12:40 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 3:53 pm
Viestit: 35
Paikkakunta: Espoo
Roska kirjoitti:
Stalingrad on itseasiassa aika koominen elokuva ja kärsii vähän ohjaajan taitamattomuudesta. Kuvaus ja juonen kuljetus on välillä vähän epäselkeätä.


No, onhan se ehkä pikkaisen, etenkin sakujen hyökätessä tehtaaseen mutta muuten se on kyllä hyvä. Siinä on sitä fiilistä :wink:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Helmi 11, 2003 2:02 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 6:59 pm
Viestit: 2694
Paikkakunta: Oita, Japan
Nimi: Petri P.
tab kirjoitti:
Omista suosikeista aivan ehdottomaksi ykköseksi nousee Pekka Parikan Talvisota. Tässä kyseisessä elokuvassa on nostettu hyvin todenmukaisesti esille suomalaisten perään antamattomuus ja kova tahto puolustaessa isänmaata punaista uhkaa vastaan. Taistelukohtaukset on tehty todella massiivisiksi, metsää kaatuu ja tanner tömisee.


Oletko koskaan miettinyt, kuinka uskomatonta propaganda paskaa se elokuva oikein on? Venäläiset jahtaa _yksittäistä_ miestä pommikonein ja lentokonein. Ja muutenkin, tykistö toimii ihan epäloogisesti koko elokuvan ajan. Välillä eivät osu, vaikka ampuvat 10min rumputulta ja välillä taasen heti ensimmäisellä laakilla keskelle. Totta kyllä, että taistelut ovat komeita.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Helmi 11, 2003 2:44 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 10:02 pm
Viestit: 480
Paikkakunta: Helsinki
Roska kirjoitti:
Oletko koskaan miettinyt, kuinka uskomatonta propaganda paskaa se elokuva oikein on? Venäläiset jahtaa _yksittäistä_ miestä pommikonein ja lentokonein. Ja muutenkin, tykistö toimii ihan epäloogisesti koko elokuvan ajan. Välillä eivät osu, vaikka ampuvat 10min rumputulta ja välillä taasen heti ensimmäisellä laakilla keskelle. Totta kyllä, että taistelut ovat komeita.


Oletko hyväkin historian tuntija?
Sen ajan lentäjillä oli varmasti hieman erilaiset tehtävät kuin nykyään.
Tykistö toimii epäloogisesti? Osuvat ensinmäisellä laakilla keskelle, mitä?

Aiemmin kuvasit, että hyvä sotaelokuva on sellainen jossa jokainen puhuu äidinkieltään (Talvisodassa tulevat suomenkielen eri murteet hyvin esille, joka on mukavaa kuunneltavaa), tunnelma on "kohdallaan" (Tunnelma on tässä parhaimmillaan!) ja ei saisi olla liikaa sankarimaista "pelastetaan maailma" meininkiä (Koko maailmaahan tässä elokuvassa ei olla pelastamassa, vaan pelastetaan/suojellaan omaa maata ei toisten kuten esim. Full Metal Jacketissa).


Viimeksi muokannut Bergman päivämäärä Ti Helmi 11, 2003 5:23 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Helmi 11, 2003 3:08 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Helmi 07, 2003 4:26 pm
Viestit: 22
Paikkakunta: Kurikka
Roska kirjoitti:
Oletko koskaan miettinyt, kuinka uskomatonta propaganda paskaa se elokuva oikein on?


Tod.näk joka on tehty Suomessa on tehty suomalaisten näkökulmasta ja tällöin myös hiukan puolueellisesti:)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Helmi 11, 2003 3:41 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 1:01 pm
Viestit: 217
Paikkakunta: TURKU
Roska kirjoitti:
Oletko koskaan miettinyt, kuinka uskomatonta propaganda paskaa se elokuva oikein on?


Jos mietitään mikä on propaganda paskaa tuolla perusteella niin 99.9% esim jenkkileffoista on propaganda paskaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Helmi 11, 2003 7:23 pm 
Poissa
Site Admin

Liittynyt: Ti Helmi 04, 2003 7:19 am
Viestit: 8192
Nimi: Valtteri L.
Ihan oikeasti hyviä sotaelokuvia on pirun vähän, vaan eipä laaduttomuus elokuvamaailmassa ole tavatonta.


Suomalaiset sotaelokuvat, ne hurjat neljä tunnettua, perustuvat hyvien kirjailijoiden teoksiin - eli hyvään tarinaan. Suomessa elokuvabisnes ei muutenkaan (ainakaan ennen) ole ollut mitenkään erityisen tuottoisaa toimintaa, joten määrään suhteutettuna laatu on uskomaton. Suomalaisiin voi yleensä näyttelijöinä luottaa aika hyvin.
Suomalaisten sotaelokuvien ehdoton helmi on rikkaan kielemme esittäminen parhaalla tavalla; sodan sekamelska toi jos jonkinmoista murretta samojen korsuhirsien alle.

Laineen Tuntematon Sotilas sietää ajan hammasta hyvin - toki trikit ovat aika alhaista tasoa ja perinteisiä AARGH-kops -elokuvakuolemia löytyy, mutta varsinaisia typeryyksiä ei ole, ja tositapahtumiin perustuva tarina on perkeleen hyvä.
Myöhempää versiota en ole nähnyt kokonaan ja kunnolla kuin joskus kakarana.

Talvisota on varmaan todenmukaisimmin kuvattuja sotaleffoja mitä on, ja vaikka tietokonetta ei ole käytetty, ovat trikit vertahyytävän uskottavia ja teknisesti elokuva on hyvin tehty. Tarinakin pitää puolensa, jotain puolet elokuvasta ei ole sotaa lainkaan.

Rukajärven tie on taidolla tehty hölmö amerikkalaistyylinen toimintaelokuva. Lahti-Salorannalla yhdellä kädellä rynniminen lopumätössä oli ihan sairaan magee juttu.


Saksalaisilla ei ole lupaa tehdä sotaelokuvaa jossa ei haukuta saksalaisia ja natseja. Hyvänä puolena tässä on sankaritarinoiden virkistävä puute, huonona puolena jotenkin aneeminen alistuvaisuus ja itsensä sättiminen. Saksa ei ennen sodan alkamisen hulluutta edes kovin paljoa eronnut näiden päivien Yhdysvalloista.

Das Boot on aivan perkeleen hieno, todenmukainen ja tunnelmallinen kuvaus sillipurkkisodasta. Tarina on hyvä, näyttelijät ovat hyviä ja toteutus täysi kymppi - ja tässäkään ei tietokoneita käytetty.

Stalingrad on teknisesti huono ja sisältää paljon typeryyksiä taistelukohtauksissa ja muutenkin. Tunnelma kuitenkin säilyy, näyttelijät ovat vaikuttavat kohtuuhyviltä - huonon ohjauksen ansiosta ja tekstityksistä täysin riippuvaisena on vaikea arvioida itse näyttelemistä. Lopputunteet ahdistavasta leffasta ovat "hyvät", tai ainakin onnistuneet.


Amerikkalaisilla oli kolme vaihetta. Ensin Vietnamista tehtiin hurjia sankarileffoja, sitten tunnustettiin virallisesti että Vietnamin sota oli aika helvetin nolo juttu. Nykyään kansaa hallitaan sodan himolla ja tuntuu että typeryys on tiivistynyt.
Amerikassa elokuvateollisuus on suurta rahaa, ja kansaan iskevät hyvät trikit. Siksi elokuvan tekemiseen saadaan materiaalia ja taitoa, sisällön jäädessä usein valitettavan tyhjäksi.
Yhdysvallat eivät ole miesmuistiin omaa sotaansa, ja paria poikkeusta lukuunottamatta kaikki leffat yrittävät kertoa kuinka sankarillisia ja hienoja ihmisiä he ovat, ja kuinka oikeutettu heidän puuttumisena muiden asioihin on.


Platoon ja Full Metal Jacket ovat hyviä, tunnelmallisia Vietnam-elokuvia jossa asian mielettömyys käy ilmi. Myös sotakohtaukset ovat mun mielestäni uskottavia.

Thin Red Line on uudempaa tuotantoa, muttei silti sankarielokuva. Se on kuitenkin järjettömän pitkä ja siksi tylsä. Lisäksi mun mielestä on vittumaista, että taistelukohtauksien kaaoottisuus tehdään selville heiluvalla kameralla ja epäselvyydellä. Ei kaikkeen tarvitse elokuvissa eläytyä, tosimaailmahan on aina tylsempää.

Saving Private Ryan on tarinaltaan ja sanomaltaan typerä sankarileffa, mutta lavasteet ovat upeat ja rahaa on palanut. Mitään aivan järkyttäviä hölmöyksiäkään ei ole eksynyt mukaan. Saksalaiset kuvataan elokuvassa ehkä amerikkalaisten tuotannosta kilteimmin - samaan tapaan kuin suomalaisten elokuvissa ryssä - kasvoton vihollinen, joka ammutaan kaukaa. Lähikuvassa loppujen lopuksi vain ihminen.

Black Hawk Down on upeasti toteutettu, hienon näköinen ja sisällöltään niin vitsi, että sitä katsoo nauraen. Jenkit ovat uskottavia, mutten millään usko somalien täydellistä kädettömyyttä. Lopputeksti on kaiken huippu - "Ainakin 1000 neekeriä saatiin listittyä!" Elokuvasta näkee jo selvästi, kuinka Yhdysvaltain armeija antaa ilmaista materiaalilainausta ja asiantuntija-apua elokuville jotka tuottavat värväytyneitä.
Tässä, kuten monessa muussakin elokuvassa jossa kerrotaan "romantisoitu versio tositapahtumissa", ei missään mainita kuinka erilainen asioiden oikea laita elokuvan esittämästä olikaan.

We were soldiers menee jo niin pitkälle ettei meinaa taju riittää. Raha on ostanut tähän elokuvaan äärimmäisen hyvän teknisen toteutuksen, helvetin taitavat näyttelijät ja erittäin uskottavat lavasteet. Tapahtuma kokonaisuudessaan on ihan oikeaa Vietnamin sotaa - jenkit menevät jonnekkin, ottavat turpaansa ja lentävät takaisin. Siihen kaikki järki loppuukin. Vietnamilaisia niitetään kuin viljaa, ja kun loppukohtauksessa jenkit ovat aivan täydellisessä kusessa - moninkertaisen vihollisen piirittämänä ilman ammuksia - he selviävät yksinkertaisesti huijaamalla osumissa. Ihan niinkuin airsodassa.
Varmaan hauskimpia kohtauksia on kun kuoleva sotilas sanoo kaverilleen "I'mmmhhh... prouddhhhh.. to.. die... forhh... myhh... countrryyyyyyyh".



Muokkaus:

Enemy At The Gates unohtui! Vaan eipä tuosta ole paljoa sanottavaa - hirmu hienosti tehty, tosi hienot lavasteet, hyvät näyttelijät, typerä rakkaustarina, typerä loppuratkaisu. Klassisesti saksalaiset ovat lihavia, ilkeitä ja rumia.


Kaikista sotaleffoista voi vetää yhden yhteisen asian - vanha perivihollisemme Ryssä ei koskaan saa haukkuja niskoilleen. Joko se on kasvoton vihollinen johon ei kohdisteta minkäänlaista kannanottoa, tai sitten se on jopa romantisoitu sankari. Kun on hyviksien puolella sitä on hyviksien puolella, vaikka vain pari vuotta myöhempää aikaa esittävissä kuvauksissa olisikin Itse Saatana.


Eiköhän siinä ollut tyhjentävä vastaus tähänkin viestiketjuun.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Helmi 12, 2003 5:58 am 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 6:59 pm
Viestit: 2694
Paikkakunta: Oita, Japan
Nimi: Petri P.
Lainaa:
Oletko hyväkin historian tuntija?
Sen ajan lentäjillä oli varmasti hieman erilaiset tehtävät kuin nykyään.
Tykistö toimii epäloogisesti? Osuvat ensinmäisellä laakilla keskelle, mitä

No jahas, tässä on tullut historiaa tutkittua ja opiskeltua enemmän, kuin mitään muuta asiaa elämässäni, joten pidän itseäni hyvänä historian tuntiana. Ensinnäkin, lentäjät eivät näe kovin hyvin maahan, eikä juoksevaa ihmistä erota kuusikosta kovin helpsoti. Toinen ongelma on se tähtäys, niitä pommeja kun ei saa tarkasti osuttua kuin isoihin kohteisiin (tankit, bunkkerit yms.). Ja sitten vielä, mistä hemmetistä ne lentäjät tietävät lähteä sen yhden miehen perään? Ihan mielenkiintoista olisi tietää, että miten ne venäläiset tiesivät tuhlata kalliita räjähteitä yhteen mieheen?


Lainaa:
Aiemmin kuvasit, että hyvä sotaelokuva on sellainen jossa jokainen puhuu äidinkieltään (Talvisodassa tulevat suomenkielen eri murteet hyvin esille, joka on mukavaa kuunneltavaa), tunnelma on "kohdallaan" (Tunnelma on tässä parhaimmillaan!) ja ei saisi olla liikaa sankarimaista "pelastetaan maailma" meininkiä (Koko maailmaahan tässä elokuvassa ei olla pelastamassa, vaan pelastetaan/suojellaan omaa maata ei toisten kuten esim. Full Metal Jacketissa

Niin, missä on pointtisi? Elokuva voi myös olla huono ihan pienien tekijöidenkin takia.

Lainaa:
Jos mietitään mikä on propaganda paskaa tuolla perusteella niin 99.9% esim jenkkileffoista on propaganda paskaa.

En koittanut moista kieltääkkään. Siksi en pidäkkään 99.9%:sta jenkkileffoista.

Lainaa:
Tod.näk joka on tehty Suomessa on tehty suomalaisten näkökulmasta ja tällöin myös hiukan puolueellisesti:)

Tuntematon sotilas on tehty Suomessa. Tuntematon sotilas ei ole pelkkää paskapropagandaa.

Olen suuresti pahoillani, jos loukkasin jonkun tunteita ilmaisemalla mielipiteeni kyseisestä elokuvasta


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Helmi 12, 2003 7:26 am 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 12:43 pm
Viestit: 11
Paikkakunta: Espoo
Ei leffoja pidä aina ottaa niin syvällisesti. Viihteeksihän ne on tarkoitettu.

BHd on loistava leffa.

Mistä muuten löytäisi Aasialais-valmisteisia poliisi / erikoisjoukko - leffoja? :oops:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Helmi 12, 2003 12:59 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 1:26 pm
Viestit: 52
Platoon ja Full metal jacket ovat huippuja Vietnam leffoja. Oikeastaan muita lähes 100% hyviä Nam-leffoja en ole nähnyt. Vietnam elokuvat ovat hyviä (ja muutkin sota-leffat), kun niissä on riittävän synkkä meininki esim. masentuneita sotilaita. Vietnam elokuvissa pääasiana vielä että jenkit ottaa turpaan. Saa siellä muutama sankariteko olla joukossa, mutta pääasiassa jenkit ottaa turpaan. Full metal jacketissa on huippu kohtaus, se missä konekivääri jätkä ampuu helikopterista kaikkea: "kaikki mitkä liikkuu on vietnamialaisia ja kaikki mitkä on paikallaan on aseellisia vietnamialaisia". Ja niitä kaikkia siis täytyy ampua. Kohtaus kertoo sodan tapahtumista ja jenkkien "taktiikasta" mielestäni oikein hyvin.

Suomalaisista leffoista Talvisota ja Tuntematon sotilas on huippuja. Tuntematon on paljon parempi kirjana, kuin elokuvana. Kirjassa juoni on selkeämpi ja kaikki jotka ei ole lukeneet kirjaa heti lukemaan! Talvisodasta sen verran että se on kyllä epärealistinen. Ei sen takia että ensiksi ammutaan miljoona kranaattia ohi ja sitten tulee yksi ja osuu yhteen ukkoon. Sanotaan vaikka aluksi oli hyvä tuuri sitten kävi paska tuuri. Sen epärealistisuus on siinä kun suomalaiset on vain "kämppäämässä". Taitaa koko elokuvan aikana kerran suomalainen hiihtää. Siinä elokuvassa ei suomalaiset kertaakaan käytä motti-taktiikkaa. Elokuvan propaganda piirteitä en menisi myöntämään tarkoituksen hakuisiksi. Kuinenkin kun talvisodasta tehdään elokuva on aika vaikea tehdä sellainen jonka lopputulos ei olisi enemmän tai vähemmän Suomi propagandaa. Talvisodassa taisi kuolla enemmän ryssiä, mitä niitä kuoli jatkosodan aikana ja talvisota kesti 105 päivää ja jatkosota useamman vuoden. Pommikoneista vielä, että sodan loppu
puolella muistaakseni ryssät pommitti aika runsaasti, siis vielä enemmän kuin muuten tuon sodan aikana. Ja jos siellä oli joku ilmavoimien johtaja käskenyt: "nyt menette pommittamaan tuota paikkaa". On siinä täytynyt mennä pommittamaan, sotilas kun ei kysele. Jos siellä paikalla ei sitten ole ollut kuin Martti elossa niin periaattessä pommitettiin yhtä jätkää, vaikkeikaan tarkoitus hakuisesti.

Pelastakaa sotamies Ryanista sen verran että parilla ekalla kerralla elokuva oli hyvä, mutta sitten alkaa jenkki sankari meinki puuduttamaan aivoja. Alun maihinnousu on kyllä mahtava kohtaus. Olen aina pitänyt elokuvien massa-kuolema kohtauksista, varsinkin jos niissä kuolee jenkkejä tai ryssiä.

Miksi muuten aina (ainakin melkein aina), kun elokuva kertoo Keski-Euroopan taisteluista toisen maailmansodan aikaan se alkaa siitä vaiheesta kun liittoutuma alkaa voittaa ja niissä elokuvissa liittoutuma on enemmänkin JENKIT ja niiden kaverit. Johtunee varmaan siitä kun ne on aina jenkkien tekemiä ja siellä propaganda myy hyvin. Eikä se rajoitu vain elokuviin myös sarjat esim. band of brothers, joka jossa oli pari ekaa jaksoa hyviä, sitten alkaa olla jenkit kuolemattomia. Yhtään en ymmärrä miksi se on niin kehuttu. Joskus olisi mukava nähdä elokuva jossa kerrottaisiin vain toisen maiilmansosan alku vaiheista, kun panzerit hakisivat liebersraumia sekä idästä että lännestä. Senkin loppuun pitäs varmaan laittaa joku teksti "saksalaiset hävisi sodan oikeesti".

Olen nähnyt yhden vänäläisen sota elokuvan ja se oli hyvä. En muista sen nimeä mutta se oli joku "viimeinen vartioasema" tai jotain sinne päin. Se kerto jostain Jugoslavian tapaisesta paikasta jossa ryssillä oli jotain armeijan leirejä ja sotivat sissejä vastaan aika laiskasti vain. Se paikka ei ollut Afganistan. Sen leffan teki hyväksi sen outo vetovoima ja mahtava tunnelma.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Helmi 12, 2003 1:00 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Helmi 12, 2003 12:43 pm
Viestit: 227
Paikkakunta: Turku
Blackburn kirjoitti:
Ei leffoja pidä aina ottaa niin syvällisesti. Viihteeksihän ne on tarkoitettu.

BHd on loistava leffa.

Mistä muuten löytäisi Aasialais-valmisteisia poliisi / erikoisjoukko - leffoja? :oops:


Itse katsoin tuon Black Hawk Downin tässä jokin aika sitten.
Mielestäni se oli täyttä jenkkipropagandaroskaa joka oli varustettu namiväreillä, asiallisella rekvisiitalla ja hyvällä toiminnalla.

Minusta sisällöltään naurettava mutta ulkoasultaan hyvä leffa.

Jos topiccia kommentoin; hyvä sotaelokuva? Ei satu mieleen mutta Band of Brothers (Suom. Taistelutoverit) oli minusta hyvä kokonaisuus. Kuva oli kaunista ja juonet - muutamaa poikkeusta lukuunottamatta - toimivia ja mukaansatempaavia. Eli lapset - hankkikaa se DVD-boxi. (Ja soitin, mikäli ei ole.)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Helmi 12, 2003 1:19 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 3:34 pm
Viestit: 223
Paikkakunta: Kuopio (Puijonlaakso)
Oma näkemykseni.

Hyvän sotaelokuvan kriteerejä ovat realistisuus, mukaansa tempaava juonen kuljetus, selkeä ja kaunis kuvaus sekä leikkaus. Sota on kaunista, ainakin hyvin kuvatuissa sotaelokuvissa ja tv-sarjoissa.

BOB Oli mieletöntä jenkkipaskaa joka oli tosin kuvattu erittäin hienosti. Missään armeijassa ei jätetä yhtä miestä vartioimaan kahta komppaniaa nukkuvia aseveljiä. Vaan nerokas käsikirjoittaja sekä ohjaaja olivat ujuttaneet natsien teurastuskohtauksen mukaan. Se riitti pilaamaan koko sarjan uskottavuuden. Ainakin naapurin jatkosodan veteraani naureskeli em. kohtaukselle.

Platoon on hyvä ja realistinen sotaelokuva. Jenkkileffoista tuttu sankarointi puuttuu ja miehiä niistetään tasaisesti molemmilta osapuolilta. Jos joku keksii tästä leffasta suuria epäkohtia niin asiasta on syytä mainita tällä foorumilla.

Pekka Parikan Talvisota oli hienosti kuvattu, ja olosuhteista huolimatta leikkaukset oli saatu onnistumaan, vaikkakin eräässä kohtauksessa sataa paksua lunta, mutta leikkauksen jälkeen paistaakin jo aurinko.
Valitettavasti elokuvaversio on karsittu runko tv-sarjasta, jossa materiaalia oli lähes 50 min enemmän. Kokonainen taistelu ja useita hyviä ja tunnelmallisia kohtauksia puuttuu.
Muutama harmillinen epäilyttävä kohtaus löytyy, mutta niitä on niin vähän, että voin yhtyä Jaakonpojan käsityksiin.
Elokuvan äänimaailma saa uuden ulottuvuuden kun käytät kunnollisia korvakuulokkeita(ja korvatulppia). Jostain syystä VHS-versiossa tarkasti suunniteltu äänimaailma avautuu ainostaa kuulokkeilla, mutta ei kotiteatteri systeemeillä. Liekkö asia toisin DVD-versiossa?

Edvin Laineen Tuntematon: Mustavalkea kuvaus on täysin toissijaista tässä pienryhmätutkijan unelmassa. Näyttelijä suoritukset ovat hektisen hienoja, mutta mieleeni tunkeutuu väkisinkin värähdys hiukan liian teatraalisia, kuten kaikissa sen ajan elokuvissa yleensälkin. Tämä ei haittaa nykypäivän pojan kokemuksia - sillä em. seikka auttaa eläytymään paremmin 40-luvun tunnelmaan. Elokuva on malliesimerkki hyvästä läpileikkauksesta koko sotaan rivimiehen silmin.
Åke Lindman on mielestäni se ainoa oikea näyttelemään Lehtoa. Lisäksi Heikki Savolainen, Reino Tolvanen, Veikko Sinisalo, Pentti Siimes, Leo Riuttu, Kaarlo Halttunen, Matti Ranin ja muut sen ajan (ja vielä nykypäivänkin) arvostetuimmat näyttelijät tekevät ensiluokkaista työtä, eikä valituksen sanoja saa kehitettyä kuin pahalla tahdolla.

Rauni Mollbergin(?) Tuntematon: Jermumentaliteetti on unohdettu, mutta näyttelijäsuoritukset ovat silti mainioita. Varsinkin Risto Tuorilan tulkitsema Koskela koskettaa paljon syvemmältä kuin Kosti Klemelä. Kari Väänänen tulkitsee Lammiota hermoja riipovan asiallisesti.
Elokuvan kuvaus on erinomaista ja leikkaus selkeää. Pitkät runsaasti pyrotekniikkaa ja näyttelijätyötä sisältävät joukkokohtaukset ovat helvetillisen hankalia saada onnistumaan, mutta tällä kertaa ne on hoidettu kunnialla.
Musiikin puuttuminen tekee elokuvasta dokumentinomaisen ja järisyttävän realistisen. Pari virttä sotilaat sentään vetäisevät. Lisäksi Äänislinnan valtauksen kunniaksi järjestetty paraati-kohtaus on mainio. Jääkärimarssi saa aivan uudenlaista tuntua kun sotilaat(myös polkupyöräjääkärit) marssivat komentajien ohi...
Elokuva etenee loistavasti ensimmäiset kolme tuntia, mutta loppupuolella se lössähtää. Tapahtumia on muuteltu ja niiden järjestys(romaanista) on sekoitettu aivan vituralleen. Elokuva päättyy kuvaan jossa sankareiden ruumiita kuskataan pois - tämä antaa erittäin latistavan kuvan sodan lopputuloksesta.
Edvin Laineen versiota tämä ei voita, mutta hienoa työtä tämäkin. Nuorammat katsojat eivät välttämäti jaksa katsoa tämän kaltaista pakettia, sillä jermu-versioon verrattuna huumoria on todella vähän.

Post Scriptum: Sotaelokuvan realistisuutta on hankala arvioda jos ei ole ollut sodassa :)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Helmi 12, 2003 1:22 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 6:59 pm
Viestit: 2694
Paikkakunta: Oita, Japan
Nimi: Petri P.
Urg kirjoitti:
Sen epärealistisuus on siinä kun suomalaiset on vain "kämppäämässä". Taitaa koko elokuvan aikana kerran suomalainen hiihtää. Siinä elokuvassa ei suomalaiset kertaakaan käytä motti-taktiikkaa.

Johtuisiko siitä, että kyseisellä lohkolla ei taidettu motittaa ketään, eikä suuria vastahyökkäyksiä toteutettu?

Lainaa:
Elokuvan propaganda piirteitä en menisi myöntämään tarkoituksen hakuisiksi. Kuinenkin kun talvisodasta tehdään elokuva on aika vaikea tehdä sellainen jonka lopputulos ei olisi enemmän tai vähemmän Suomi propagandaa.

Ei tässä ole väitettykkään niitä tarkoituksen hakuisiksi. Tuskin ne jenkitkään ajattelevat propagandana tekemiään elokuvia.

Lainaa:
Talvisodassa taisi kuolla enemmän ryssiä, mitä niitä kuoli jatkosodan aikana ja talvisota kesti 105 päivää ja jatkosota useamman vuoden.

Kyllä venakkoa kaatui enemmän jatkosodassa jo pelkästään sen pitkäkestoisuuden takia. Tosin talvisodan kuolemat olivat aikamoinen saavutus

Lainaa:
Pommikoneista vielä, että sodan loppu
puolella muistaakseni ryssät pommitti aika runsaasti, siis vielä enemmän kuin muuten tuon sodan aikana. Ja jos siellä oli joku ilmavoimien johtaja käskenyt: "nyt menette pommittamaan tuota paikkaa". On siinä täytynyt mennä pommittamaan, sotilas kun ei kysele. Jos siellä paikalla ei sitten ole ollut kuin Martti elossa niin periaattessä pommitettiin yhtä jätkää, vaikkeikaan tarkoitus hakuisesti.

Varmasti strategisia paikkoja on pommitettu. Muttakun elokuvassa on kohtaus, jossa sankarimme Matti lähtee juoksemaan juoksuhaudasta lepikköön kohti omia linjoja, on salamana paikalla pari Rata-konetta pommeineen (sikäli jännä, että näitä ei taidettu Suomessa nähdä ennen kuin jatkosodassa), tokihan nämä sitten alkavat sinne lepikköön paiskoa pommia sen yhden miehen perään (edes venäläinen pilotti ei ole niin tyhmä). Vielä kun lisätään se, ettei moisesta hävittäjästä yksinkertaisesti näe hyvin alaspäin, ellei ole jonkinlaisessa syöksyssä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Helmi 12, 2003 1:50 pm 
Poissa
Site Admin

Liittynyt: Ti Helmi 04, 2003 7:19 am
Viestit: 8192
Nimi: Valtteri L.
Venäläiset pommittivat paljon mielellään sellaisia alueita joissa ei ollut IT-tulta. Siksi yhden miehen perään pommin syytäminen / sinänsä mitättömän paikan paskaksi moukuttamisessa on järkeä - voitiin palata tukikohtaan pommin pudotettuina ja selittää, että oikein paljon tärkeitä asioita on pommitettu - ja bensaakin on kulunut sopiva määrä


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Helmi 12, 2003 3:28 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Helmi 11, 2003 6:43 pm
Viestit: 55
Paikkakunta: Tampere
Jepu, ja olihan siinä mukana myös haavoittunut ja sitä kuljettava reki. :wink:

"Länsirintamalta ei mitään uutta" oli oikein mukavaa katsottavaa. Ensimmäisen maailmansodan älyttömyys tulee siinä hyvin esille ja se taitaa olla ainut elokuva jossa ajatellaan vihollisa ihmisinä. Vihollinen ei vain ole sitä karjaa mitä niitetään massoittain. Elokuvan loppu oli mielestäni loistava. Kirjakin oli mitä mainioin. Suosittelen lämpimästi lukemaan.

"Talvisota" se on kyllä niin mainio leffa ettei mitään järkeä. "Meiltä voi kyllä vaatia, mutta paha on mitään tulla ottamahan". :) Kaikkein hilpein kohta on kun venäläinen panssarivaunu sytyttää suomalaisen tuleen joka myöhemmin naureskelee ja sytyttää rössyn palavista vaatteistaan.

Tuntematon oli mielestäni aika tylsä, mutta hahmojen persoonallisuudet ovat loistavia. "Ota sie tuo jalusta mie kannan varsinaisen" ja "joka jättää kk:n ammutaan".

Bhd oli ensimmäisen kerran jännittävä, mutta toiseen kertaan katsottuna se tappaminen puuduttaa. Ihan kelpo elokuva kuitenkin oli, jos ei välittänyt siitä jenkkipropagandasta.

Enemy in the gates ja veteenpiirretty viiva oli mielestäni kamalia. Mainio elokuva pilattu turhanpäiväisellä nyyhkyttelyllä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Helmi 13, 2003 10:11 am 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 6:59 pm
Viestit: 2694
Paikkakunta: Oita, Japan
Nimi: Petri P.
Jaakonpoika kirjoitti:
Venäläiset pommittivat paljon mielellään sellaisia alueita joissa ei ollut IT-tulta. Siksi yhden miehen perään pommin syytäminen / sinänsä mitättömän paikan paskaksi moukuttamisessa on järkeä - voitiin palata tukikohtaan pommin pudotettuina ja selittää, että oikein paljon tärkeitä asioita on pommitettu - ja bensaakin on kulunut sopiva määrä

Sinällänsä tuo on totta, mutta kuitenkaan yhden miehen perässä ei menty. Oli niitä helpompiakin kohteita, kuten ne juoksuhaudat ja muut asemat.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Helmi 13, 2003 3:57 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 1:01 pm
Viestit: 217
Paikkakunta: TURKU
Black Hawk Down on mielestäni koominen tapaus jo ajatukseltaan. Mikä siinä oli niin traagista? Minusta se tehtävä meni usan kannalta loistavasti. Muutama mies menetettiin mutta entäs sittun kun samalla tiputtivat 1000 ählämiä.

Tuo on taas tuollaista usan turhanpäiväistä itkemistä.
Elokuva ei tosin muuten ollut huono vaikka odotin vähän toisen laista kun sen vuokrasin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Helmi 13, 2003 3:58 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 6:03 pm
Viestit: 27
Paikkakunta: Nurmijärvi, Klaukkala
Itse pidän hyvinä sotaleffoina näitä:
Edwin Laineen Tuntematon Sotilas, Molmbergin oli juoneltaan liian pasifistinen.
Isku Mogadishuun, Talvisota ja Platoon- Nuoret sotilaat.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Helmi 13, 2003 5:32 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 12:43 pm
Viestit: 11
Paikkakunta: Espoo
[quote="WDW"]Black Hawk Down on mielestäni koominen tapaus jo ajatukseltaan. Mikä siinä oli niin traagista? Minusta se tehtävä meni usan kannalta loistavasti. Muutama mies menetettiin mutta entäs sittun kun samalla tiputtivat 1000 ählämiä.[/quote]

USAn tarkoituksena ei ollut tappaa ählämeitä, vaan vangita Mogadishun poliittisesti vaikuttavia henkilöitä. Mikä siinä oli niin traagista? 300 000n siviilin kansanmurha, pääosin janoon ja nälkään tapettuja - Ei o kivaa.

ite oot koominen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Helmi 13, 2003 5:46 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 1:01 pm
Viestit: 217
Paikkakunta: TURKU
Eikös ne nuo vanginnutkin siinä yhdessävaiheessa?
Ainakin olen muistavinani kohdan kun nämä sullotaan siihen autoon ja lähdetään niin perskeleesti karkuun.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Helmi 14, 2003 9:45 am 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 3:34 pm
Viestit: 223
Paikkakunta: Kuopio (Puijonlaakso)
Black Hawk Down oli myös siitä naurettava elokuva, että jenkit ampuivat jatkuvasti sarjatulta. Ilmeisesti heillä oli huoltokomppania mukana ammuksia kantamassa. Käsittääkseni jenkit eivät saaneet mitään ammus- tai tarviketäydennystä koko hässäkän aikana. Korjatkaa jos olen väärässä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Helmi 14, 2003 10:41 am 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 1:01 pm
Viestit: 217
Paikkakunta: TURKU
Mieleen tulee myös vanhoja sotaelokuvia joita katsoin pienenä poikana isäni kanssa. Niistä on todella hyvät muistot. Mainittakoot yhteänä vaikka Navaronen Tykit (The Guns Of Navarone) joka on muistoissani loistavana elokuvana. Näitä on muitakin. Vanhoja sotaleffoja. Kuvaus & kerronta kyllä aika usein muistuttaa enemmän seikkailuleffoja. Mutta loistavia siltä. Tosin pitää ottaa huomioon että noita katsoessani olin hyvin nuori ja en niin kriittinen mutta en myöskään aijo katsoa leffoja uudestaan sillä pidän ne mielessäni hyvinä elokuvina jotka katsoin laatuhetkinä isänäni kanssa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Helmi 14, 2003 11:04 am 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 6:59 pm
Viestit: 2694
Paikkakunta: Oita, Japan
Nimi: Petri P.
WDW kirjoitti:
Eikös ne nuo vanginnutkin siinä yhdessävaiheessa?
Ainakin olen muistavinani kohdan kun nämä sullotaan siihen autoon ja lähdetään niin perskeleesti karkuun.


Taisivathan he tuon tehdä, mutta siinä vaiheessa jo somalit hönkivät niskaan siihen tahtiin, että ei siinä paljoa mutistu. Tehtävä onnistui kyllä, vaikka ei ihan toivotulla tavalla.

(nyt painoin sitä oikeaa nappia ;)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Helmi 14, 2003 11:23 am 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 10:02 pm
Viestit: 480
Paikkakunta: Helsinki
Lainaa:
USAn tarkoituksena ei ollut tappaa ählämeitä, vaan vangita Mogadishun poliittisesti vaikuttavia henkilöitä. Mikä siinä oli niin traagista? 300 000n siviilin kansanmurha, pääosin janoon ja nälkään tapettuja - Ei o kivaa.


Jenkit olisi voineet mennä Ruandaan samalla meiningillä, sillä minun matematiikan mukaan 300 000 kuollutta on aina parempi kuin 800 000. :?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Helmi 14, 2003 12:51 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Helmi 11, 2003 6:43 pm
Viestit: 55
Paikkakunta: Tampere
WDW kirjoitti:
Mieleen tulee myös vanhoja sotaelokuvia joita katsoin pienenä poikana isäni kanssa. Niistä on todella hyvät muistot. Mainittakoot yhteänä vaikka Navaronen Tykit (The Guns Of Navarone) joka on muistoissani loistavana elokuvana.


Nämä vanhemat leffat ovat mahtavia! Heti putkahti mieleen "yksi silta liikaa" ja "Suuri pakoretki". Ja tietty Kwai-joen silta. Se oli varsin hilpeä. Päällimmäisenä siitä on mielessä se brittien marssilaulu mitä he viheltelevät.. Mutta vanhat rainat ovat välillä varsin koomisia, esimerkkinä "Telemarkin sankarit" missä ammutaan metrin päästä eikä edes takkiin saa reikää. Taisivat nuo norjalaiset käyttää softiksia..


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Sotaelokuvat
ViestiLähetetty: La Helmi 15, 2003 6:03 pm 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 15, 2003 2:39 pm
Viestit: 2384
Paikkakunta: Espoo
Nimi: Ville V.
Omasta mielestäni parhaimpia sotaelokuvia ovat Platoon, Full Metal Jacket, Rautaristi, Länsirintamalla ei mitään uutta ja Pelastakaa Sotamies Ryan. Myös minisarja Taistelutoverit on erinomainen.

Itseäni ei jenkkileffoissa yleisesti esiintyvä sankaribullshitti hirveästi häiritse, vaan pystyn myös nauttimaan Black Hawk Downin kaltaisista elokuvista. Itse suosittelen BHD:n tapahtumiin tutustumista kirjana, joka on yksi parhaimmista kirjoista.

Taistelutovereiden realismi on sinäänsä vähän niin ja näin, koska se perustuu tositapahtumiin. Jos jossain kohtauksessa joku tyyppi juoksee vihaisia saksalaisia täynnä olevan kylän läpi selkä suorana kuolematta, tapahtuu tämä sarjassa siksi, koska joku teki sen myös oikeasti. Toisaalta en usko, että kyseinen heppu suoritti kyseisen sprintin juurikin sillä tavalla kuin se tehtiin televisioruudussa. Pääasia on, että tapahtumien pääpiirteet tulevat selviksi. Kaiken lisäksi sarjan henkilöt ovat laskuvarjojääkäreitä eli erinomaisesti koulutettuja sotilaita, joiden suorituksia rimppakinttuiset näyttelijät tuskin pysyvät esittämään samalla tavalla.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Maalis 05, 2003 10:04 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 1:01 pm
Viestit: 217
Paikkakunta: TURKU
WE WERE SOLDIERS (Olimme Sotilaita)

Sain juuri kyseisen elokuvan päätökseen ja pakko sanoa että tässä on hyvä elokuva. Sodan kuvaus ei välttämättä ollut se joka tämän teki vaan kenties se miten ihmisläheinen ja lämmin (sotaelokuvaksi) kuvaus tämä oli nuorista sotilaista paikassa jossa ei juurikaan toivoa ollut.

Setaelokuva...Kenties tietynlainen sankaritarina perustuen tositapahtumiin. Mutta minä pidin. Elokuvassa oli suuria hetkiä ja se mille annan aina arvon ylitse muiden on kuolleiden nimien julkaisun ja muistamisen. Jos jokin on elokuvan arvoinen on sen todellisuus myös muistamisen arvoinen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Maalis 06, 2003 5:44 am 
Poissa

Liittynyt: Su Helmi 23, 2003 8:59 am
Viestit: 71
Paikkakunta: Suomi
Kukaan nähnyt sellaista kuin The Big Red One - Voittamaton Ykkönen? Suosittelen.

Terveisin
-Anssi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Maalis 06, 2003 2:34 pm 
Poissa

Liittynyt: La Maalis 01, 2003 7:05 pm
Viestit: 66
Paikkakunta: Konnevesi/ Mikkeli-Karkialampi;)
Miksi haukkua jenkki leffoja paskoiksi sankari tarinoiksi, kun myös ne muutamat suomalaiset sotaleffat ovat sankari tarinoita ja osaltaan varmaan yhtä yli ampuvia. Johtuuko tuo vain siitä että se leffa on amerikkalainen?

Uskoisi ainakin että Taistelutoverit on erittäin realistinen kovaus sodasta koska jopa kuvauspaikoilla käyskenteli henkilöitä johon sarja perustui. Itse ainakin pidän Taistelutovereista ja uskon, että se on yksi realistisimpiä sotahömppiä mitä on tehty. Ja missä on muuten leffat brittien jalkaväestä toisessa maailmansodasta kertovat leffat, sellaiset perus korkkari tarinat? Britit taistelivat toisessa maailman sodassa kumminkin paljon kauemmin kuin jenkit, niin eikö siitä löytyisi ainesta edes yhteen hyvään leffaan.

Tuossa omasta mielestäni parhaat sotaleffat(ei järjestyksessä)
-Saving Private Ryan
-Black Hawk Down
-We Were Soldier(leffan musiikit on ihan vitun hienot)
-Enemy At the Gates
-Talvisota
-U96
-Tuntematon sotilas
-Kwai joen silta
-Rautaristi
-Platoon(listan heikoin omasta mielestä).

Kaikki jenkkien sankari tarinoita vihaavat ihmiset voivat painaan päänsä pyllyyn piiloon, koska keväällä on tulossa Bruce Willis äksön leffa Tears of the Sun (lyhyesti Navy SEALsit listivät viidakossa miljoona neekeriä, ja pelastavat valkoihoisen tohtorin ja tämän pari viatonta tumma ihoista potilasta). Oletettavasti leffasta löytyy yllinkyllin monia ihmisiä ärsyttävää USA rulaa asennetta. Edit: elokuvan julkaisu on ilmeisesti Suomessa siirtynyt suoraan DVD:lle määrittämättömän ajan päästä ja aivan syystäkin.

Itse asiassa BHD on muuten tositapahtumiin verrattuna muuten realistinen, mutta epäkohdat löytyvät lähinnä yhdistetyissä henkilö hahmoissa. Deltat ampuivat ainakin siksi sarjaa BHD:ssä kun uudemmat vihreä kärkiset 5.56mm luodit eivät yhdellä laukauksella kehoon(päähän kun ne eivät osaa ampua) aiheuta vielä tarpeeksi isku energiaa pysyättämään edes laihaa somalia, joten pitää ampua pari luotia enemmän kerrallaan.


Viimeksi muokannut tuomas päivämäärä Ke Marras 26, 2003 9:13 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Maalis 07, 2003 5:46 pm 
Poissa

Liittynyt: To Maalis 06, 2003 8:40 pm
Viestit: 53
Paikkakunta: Espoo
Blackburn kirjoitti:
BHD on loistava leffa.


Yhdyn tähän kommenttiin.

Myös "BOB" oli loistosarja. Lähiaikoina, kunhan rahat sallii, ainakin minä olen sen DVD boksin ostamassa.

"Pelastakaa sotamies Ryan" -`aitoudellaan´ karmaiseva, hyvä leffa.

"Tuntematon sotilas" = Winwin.

(Ja vielä pitää vetää näin lopuksi vähän kotiinpäin) "Talvisota" -Erittäin hyvä Suomalainen elokuva Suomen talvisodasta. Niin, ja onhan tuttujanikin ollut auttamassa ko. elokuvan teossa. :wink:

Tästä nyt ensihätään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Maalis 09, 2003 3:05 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 1:15 pm
Viestit: 31
Paikkakunta: Tampere/Hyvinkää
Eli lyhyesti.

BOB - Aivan loistava sarja.

Talvisota - hyvä elokuva, johon oli valittu oikeat näyttelijät. :)

Tuntematon sotilas - Se vanhempi versio on parempi kuin uusi. Varma valinta. :D

Platoon, Nuoret sotilaat - hyvä `nam leffa.

Full metal jacket - toinen mokoma

Myös toiseen maailmansotaan ja Vietnamiin sijoittuvat dokumentit ovat hyviä.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 442 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com