Softaajille vuodesta 2002
Varusteleka.fi
Tänään on Ma Syys 16, 2019 4:12 am

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 189 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Asevelvollisuus
ViestiLähetetty: Pe Loka 10, 2008 3:35 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Joulu 11, 2005 3:52 pm
Viestit: 413
Kysymys onkin siitä että nykymallin vastustajat kuvittelevat että alimäärällä miehiä (palkka-armeijassa) tullaan toimeen. Muotoilin hieman väärin, en todellakaan tarkoittanut että kaikki päälle kaksi miljoonaa suomalaista miehen sukupuolen kriteerit täyttävää olisikaan tarpeellista kutsua palvelukseen. Vain sitä että niin kauan kuin mortilla on perusedellytykset taisteluun, on ihan sama kenet sinne tykkitulta vastaan ottamaan laittaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asevelvollisuus
ViestiLähetetty: Pe Loka 10, 2008 10:56 pm 
Poissa

Liittynyt: To Tammi 29, 2004 6:33 pm
Viestit: 93
Paikkakunta: Nivala/Kajaani
JMies kirjoitti:
Kuinka nopeasti edes viisi vuotta näyttöpäätetyössä ollut (ja mahdollisesti parikymmentä kiloa lihonut) heppu saadaan taistelukuntoon? Mikä on hinta kansantaloudelle kun vaikkapa 100 000 työikäistä lopettaa työnteon?


Hinta kansantaloudelle on kallis. Mutta Minun nähdäkseni kuitenkin viellä siedettävissä oleva, jos verrataan suoraan taipumiseen painostuksen edessä sen vuoksi, ettei ollisi edes niitä niitä 100 000 huonokuntoista.

Täällä on paljon puhuttu taistelijoiden kunnosta. Minun muistin mukaan homma menee siten, että sen jälkeen, kun olet käynyt armeijan sinut sijoitetaan luultavammin jääkäripataljoonaan (olettaen, että puhutaan jalkaväestä/jääkäreistä)(tietenkään ei ole sanottua, että sijoitut jääkäripataljoonaan, vaan sinut voidaan suoraan laittaa myös jalkaväkeen. Siitä seuraavat viisi vuotta olet sijoitettuna siihen, jonka jälkeen yksikkö muuttuu jalkaväkipataljoonaksi. Eturintama velvoite loppuu kun olet täyttänyt 35 vuotta. Tietenkään tämä ei poista sitä karua tosi asiaa, että kansa on huono kuntoista. Eli kansanliikunnalle olisi muitakin syitä, kuin ihmisen oman terveyden ylläpitäminen.

Mikä ero on sitten jääkäripataljoonalla ja jalkaväkipataljoonalla?

Jääkäripataljoona on liikkuvampi, omaa paremmat varusteet esimerkiksi sodanajanyksikölläni olisi nyt käytössään telakuorma-autot siirtymiseen. Eli toisinsanoen ovat operaatiollista kärkeä, suorittavat vastahyökkäykset sekä ottavat vastaa ensi iskun. Perustetaan siis ensimmäisenä.

Jalkaväkipataljoona taas on hieman heikommin varustettua ja ei niin liikkuva, eli neljän vuoden päästä kun sodanajan yksikön pitäisi vaihtua, olisi omalla ryhmälläni alla traktori ja perävaunu siirtymisiin. Jalkaväen tehtävä on hidastaa ja torjua vihollisen hyökkäystä, eli toimia jarruna. Toinen ero jälkaväki pataljoonalla suhteessa jääkäripataljoonaan on miehistössä, jota on hieman enemmän, johtuen komppanioiden eroista. Esimerkkinä tästä voin esittää jääkärikomppanian tulitukiryhmän, johon tällä hetkellä itse kuuluisin, on koostumukseltaan Kaksi heitinpartiota (yhdessä partiossa vahvuus 1+5), ryhmän johtaja (tällähetkellä vänrikki) Sekä viestimies. Jalkaväki komppaniassa on taas Kevyt krh joukkue, sisältäen 3 Heitinparitota (vahvuus 1+6) Johtajan, viestimiehen sekä tasoryhmän. Myös muissa joukkueissa tapahtuisi muutoksi. Ennen kuin kukaan kysyy johtuu miehistön lisäys komppanioiden yhteen sulauttamisesta. Niin ja jos joku miettii, että mistä ne traktorit tulee, kun niitä ei ole MIL:n sivuilla, niin ne olisivat siviilitraktoreita jotka on lunastettu valtiolle, kuten 60 vuotta sitten otettiin hevosia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asevelvollisuus
ViestiLähetetty: La Loka 11, 2008 5:45 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Elo 14, 2007 8:51 am
Viestit: 0
Paikkakunta: Helsinki
Nimi: Sampo S.
Lainaa:
Täällä on paljon puhuttu taistelijoiden kunnosta. Minun muistin mukaan homma menee siten, että sen jälkeen, kun olet käynyt armeijan sinut sijoitetaan luultavammin jääkäripataljoonaan (olettaen, että puhutaan jalkaväestä/jääkäreistä)(tietenkään ei ole sanottua, että sijoitut jääkäripataljoonaan, vaan sinut voidaan suoraan laittaa myös jalkaväkeen. Siitä seuraavat viisi vuotta olet sijoitettuna siihen, jonka jälkeen yksikkö muuttuu jalkaväkipataljoonaksi. Eturintama velvoite loppuu kun olet täyttänyt 35 vuotta.

Lainaa:
Jääkäripataljoona on liikkuvampi, omaa paremmat varusteet esimerkiksi sodanajanyksikölläni olisi nyt käytössään telakuorma-autot siirtymiseen. Eli toisinsanoen ovat operaatiollista kärkeä, suorittavat vastahyökkäykset sekä ottavat vastaa ensi iskun. Perustetaan siis ensimmäisenä.

Jalkaväkipataljoona taas on hieman heikommin varustettua ja ei niin liikkuva, eli neljän vuoden päästä kun sodanajan yksikön pitäisi vaihtua, olisi omalla ryhmälläni alla traktori ja perävaunu siirtymisiin. Jalkaväen tehtävä on hidastaa ja torjua vihollisen hyökkäystä, eli toimia jarruna.


Juuri tätä tarkoitin, kun puhuin operatiivisista ja paikallisista osastoista, sekä sijoituksista niihin riippuen iästä/kunnosta. Croko selvensi asiaa hyvin. Kiitos siitä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asevelvollisuus
ViestiLähetetty: Su Loka 12, 2008 7:52 am 
Poissa

Liittynyt: Su Touko 02, 2004 6:04 pm
Viestit: 264
Paikkakunta: Oulu
Croko: Sulla on vissiin jääkäriprikaati 91 -sijoitus joka sitten myöhemmin vaihtuu jalkaväkiprikaati 80 -sijoitukseksi. Käsittääkseni ensimmäinen sijoitus häviää vasta joskus kolmikymppisenä, ts. 10 vuoden kuluttua. Viisaat varmaan kertovat. Ysiykkönen ei kuitenkaan ole mikään ykkösnyrkki, vaan Suomessa on kolme valmiusprikaatia (prikaati 2005), jotka hoitelee sen iskuun vastaamisen. Nykyäänhän sitä miesvahvuutta on pienennetty juurikin sieltä viiskymppisen polkupyörä&musketti-varustetason reservistä, joka on mielestäni ihan aiheellista.
RockaRolla kirjoitti:
Joka vuosi kantahenkilökuntaan kuuluvat käyvät läpi omia komppanioitaan/pataljooniaan ja toteavat viimeisimpien kertausharjoitusten perusteella, että kuka heistä tulisi sijoittaa varareserviin ja kuka napata sieltä hänen tilalle.

Viimeisimpien kertausharjoitusten perusteella :D Arvaapa kuinka monta kertaa tämä reilut kaksi vuotta sitten valmiusprikaatissa armeijan päättänyt korpraali on käynyt kertaamassa ;)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asevelvollisuus
ViestiLähetetty: Su Loka 12, 2008 7:55 am 
Poissa

Liittynyt: Su Huhti 20, 2003 5:31 pm
Viestit: 1053
Paikkakunta: Turku
Niin ja kaikkia ei edes koskaan sijoiteta mihinkään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asevelvollisuus
ViestiLähetetty: Su Loka 12, 2008 2:47 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 10, 2004 12:09 pm
Viestit: 1196
Paikkakunta: Muhos, Finland
Kertaaminen on jäänyt väliin muiltakin...

Ja jos nyt halutaan olla tarkkoja, se on "prikaati 90" ei 91...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asevelvollisuus
ViestiLähetetty: Su Loka 12, 2008 3:31 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Touko 02, 2004 6:04 pm
Viestit: 264
Paikkakunta: Oulu
Onko näin? En noista vanhemmista jutuista tiedä, lunttasin ne wikipediasta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asevelvollisuus
ViestiLähetetty: Su Loka 12, 2008 4:08 pm 
Poissa

Liittynyt: To Tammi 29, 2004 6:33 pm
Viestit: 93
Paikkakunta: Nivala/Kajaani
Jmies, kyllä mulla ainakin on koulutus prikaati -05 mukaan. Ja periaatteessa sijoituskin pitäisi olla siinä, johtuen siitä ettei meillä koulutettu yhtään ylimääräistä heittimenjohtajaa (todellisuudessa oma sijoitukseni on pelastuslaitoksen puolella seuraavat kolme vuotta). Niin ja asepalveluksen suorintin siis Jääkäriprikaatissa, joka on valmiusprikaatien ohella paikka jossa koulutetaan prikaati -05:n mukaan. Tämä johtuu taas siitä, että meidän kaksi jääkärikomppaniaa, muodostaa yhden kainuunprikaatin jääkärikomppanian kanssa rungon yhdelle sodanajan jääkäripataljoonalle.

Niin ja minun käsitykseni mukaan tämä sijoitus prikaati -05 kestää vain viisi vuotta varusmiespalveluksen jälkeen. Tällaisen käsityksen ainakin sain oppitunneilta JPr:ssä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asevelvollisuus
ViestiLähetetty: Su Loka 12, 2008 6:37 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 10, 2004 12:09 pm
Viestit: 1196
Paikkakunta: Muhos, Finland
Jmies, muistikuvista ja omista kirjallisista lähteistä laitoin tuon korjauksen. Eli ei 100% totuus.

EDIT: http://fi.wikipedia.org/wiki/Jalkav%C3%A4kiprikaati-80 taasen löytyy pr90, joten tiedäppä nyt sitten...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asevelvollisuus
ViestiLähetetty: To Loka 16, 2008 5:42 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Elo 14, 2007 8:51 am
Viestit: 0
Paikkakunta: Helsinki
Nimi: Sampo S.
Lainaa:
Viimeisimpien kertausharjoitusten perusteella Arvaapa kuinka monta kertaa tämä reilut kaksi vuotta sitten valmiusprikaatissa armeijan päättänyt korpraali on käynyt kertaamassa


Jep, kertauksia ei tosiaan ole turhan usein. Kaksi vuotta ei ole edes pitkä väli. Sen takia:
Lainaa:
Uskoisin kyllä, että liikekannallepanon yhteydessä tarkastettaisiin porukan kunto ja lähetettäisiin huonoimmat varareserviksi kotiin ja paremmat varareservistä ruotuun.

Eli tarkempi tarkastus käydään sitten, kun siihen on välitön tarve.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asevelvollisuus
ViestiLähetetty: Ti Helmi 17, 2009 1:10 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Helmi 17, 2009 10:33 am
Viestit: 9
Uh oh tosiaan.. Pitipä oikein kirjautua laudalle, kun rupesi aihealueen kiinnostavuuden takia sormia syyhyttämään. Tässäpä siis kaksi senttiäni tähän aiheeseen.

Mielestäni nykyinen maanpuolustuksen toimintamalli on kohtuullisen toimiva. Erilaisia perusteluja on tietysti suuntaan jos toiseen, osa hyviä ja osa huonoja, joita on tässäkin keskustelussa esitetty.

Omat perustelut nykyiselle, Euroopan mittakaavassa valtavalle, kenttäarmeijalle on se, että sotiminen on loppujen lopuksi raakaa matematiikkaa ja tilastotiedettä. Sotiminen maksaa ja mitä kalliimmaksi se voidaan tehdä mahdolliselle hyökkääjälle, niin sitä parempi. Aivan varmasti on naapurissa tehty budjettiluonnoksia ja laskelmia siitä, että kuinka monta ruplaa ja kopeekkaa tarvittaisiin Suomen kokoisen alueen haltuunottoon tai rajoitetummin puolustuskyvyn lamauttamiseen. Toivonkin hartaasti, että hintalappu moisen tempun tekemiseen on niin iso, että siihen ei koskaan tule tarvetta tai halua.

Juurikin tämä numeroiden ja voimasuhteiden kanssa pelaaminen tuli hyvin karvaasti esille Georgian tapauksessa. Venäjän asevoimien ei tarvinnut kohdistaa lyhyeen operaatioon kuin pieni osa aktiivisista joukoistaan, koska vastassa oli (ammatti)armeija, jonka koko oli noin kymmenesosa siitä, mitä Suomi saisi vastaavassa tilanteessa koottua. Tässä yhteydessä ammattiarmeija sulkeissa, koska lopputulokseen perehtyneet varmasti voivat olla samaa mieltä, että Georgian asevoimien taistelutahto ja osaaminen olivat hyvin italialaista luokkaa. Mainittakoon tässä nerokkuudet kuten tykistön tuliasemien sijoittaminen vieri viereen a-tarvikkeet sopivasti käden ulottuvilla ja vaunujen ilmasuojaan ajamisen laiminlyönti. Tästä tuloksena palavat vaunut teiden varsilla ja yhdestä iskusta iloisesti ilmaan jysähtäneet lähes kokonaiset patterit. Vielä lisämainintana, että konfliktista otettuja kuvia katsellessa on voinut huomata, että naapurin ei edes tarvinnut käyttää uusinta ja hienointa kalustoa ko. rähinässä, kun vanhallakin on todettu tilanteessa pärjättävän.

Tähän tietysti voi joku todeta, että olisiko Suomen asevoimien tahto ja osaaminen sitten yhtään sen parempi. Tähän omakohtaisena kokemuksena voin sanoa, että olen kokenut nykymallin ts. Suomen "kansanarmeijan" molemmat ääripäät. Toisaalla joukko, jonka yleinen henki oli tyyliä "ei ole penniäkään kiinni, koska täältä pääsee pois" ja toisessa äärilaidassa vapaaehtoisuuteen perustuva reserviläiskomppania, jonka yhteishengen ja osaamisen osalta ei pitäisi joutua kovinkaan paljoa häpeämään vertailtaessa sitä jopa suurvaltojen jalkaväkeen. Varusteet, noh, se on luku erikseen..

Mikäli Gaussin käyrää on yhtään uskominen, väittäisin valtaosan kenttäarmeijasta sijoittuvan noiden ääripäiden väliin. Hyviä huomioita on myös tullut jouluisen runsaaksi turvonneiden 10 vuotta reservissä olleiden taistelijoiden kenttäkelpoisuudesta. Tosiasiahan on, että siinä vaiheessa, kun keski-ikäinen reserviläinen revitään kodistaan suoraan etulinjaan, on asiat jo todella päin persettä. Kuten RockaRolla uumoilikin, niin pv:lla tosiaan on sodan ajan kokoonpanoissa ns. puhtaasti taistelu- ja ampumakoulutusta varten olevia yksiköitä (joihin voi reserviläinen jo rauhan aikana sijoittua ja pätevöityä). Myöskin jakauma iän, osaamisen, kenttäkelpoisuuden ym. mukaan on nähtävissä jaottelussa operatiivisiin ja alueellisiin joukkoihin, kuten on aiemmin jo mainittu.

Siitä miten sitten todellisuudessa kävisi jos pilliin puhallettaisiin on vaikea sanoa. Nykymalli tuntuu kuitenkin sopivalta katajaiselle kansallemme, vaikka siinä parannettavaa ja puutteita onkin runsain mitoin. 350 000 kiukkuista ja kohtalaisesti koulutettua kotiaan puolustavaa ukkoa luo kuitenkin huomattavasti suuremman kynnyksen maaoperaatioille, kuin muutaman tuhannen hengen ammattiarmeija.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asevelvollisuus
ViestiLähetetty: Ti Helmi 17, 2009 4:51 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Touko 02, 2004 6:04 pm
Viestit: 264
Paikkakunta: Oulu
Ja jos Georgiassa olisi ollut reserviläisarmeija, kuinkahan moni olisi ehditty varustaa ennen kuin tankit olisivat jo vyöryneet kaduilla :)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asevelvollisuus
ViestiLähetetty: Ti Helmi 17, 2009 5:39 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 10, 2004 12:09 pm
Viestit: 1196
Paikkakunta: Muhos, Finland
Öygh, Georgiassa ON yleiseen asevelvollisuuteen perustuva armeija = reserviläisiä ja varusmiehiä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asevelvollisuus
ViestiLähetetty: Ti Helmi 17, 2009 6:31 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Helmi 17, 2009 10:33 am
Viestit: 9
Kuitenkin käsittääkseni taisteluihin osallistuneet joukot olivat pääasiallisesti ns. vakinaista palkattua väkeä, joiden voidaan katsoa olevan ammattisotilaita. Tästä syystä viittasin "ammattiarmeijaan". Reservejähän muistaakseni otettiin käytöön tilanteen ruvetessa näyttämään heikolta.

Jos tietoni ko. rähinästä ovat hieman puutteelliset, niin pahoittelut siitä. Pointti oli kuitenkin siinä, että (liian)pieni ammattiarmeija jyrätään mielestäni helpommin, kuin iso reserviläisyyteen perustuva. Ainakin paperilla. Ja paperillahan näitä päätöksiä kuitenkin tehdään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asevelvollisuus
ViestiLähetetty: Ti Helmi 17, 2009 7:55 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Heinä 02, 2006 11:12 pm
Viestit: 195
Paikkakunta: Tku
JMies kirjoitti:
Ja jos Georgiassa olisi ollut reserviläisarmeija, kuinkahan moni olisi ehditty varustaa ennen kuin tankit olisivat jo vyöryneet kaduilla :)


Ei se konfliktikaan ihan päivässä syttynyt. Jos joku suurvalta nyt keksisi suomeen hyökätä niin aika paljon siinä olisi aikaa aseisiin kutsuntaan. En sano, etteikö kiire tulisi, mutta esimerkiksi K2 mekanisoitu jalkaväkirykmentti vaatii täyden toimintakyvyn säilyttämiseksi parin vuorokauden ajan arviolta sataviissataa täysperävaunullista rekka-autoa ja tankkeria, mikä ei ole kaikkein helpoin logistinen tehtävä kokeneimmallekaan sotaherralle. Suomeen halutessa noita rykmenttejä lisäksi tarvittaisiin noin satakertainen määrä georgiaan verrattuna, jos voimasuhteet halutaan säilyttää samana.

Georgia kävi sotaa kuin suurvalta. Joukot avoimella ja ryppäinä. Full-on taistelukontakteja, ei niinkään sissisotaa, mikä olisi saattanut hidastaa vyöryviä panssareita.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asevelvollisuus
ViestiLähetetty: Ti Helmi 17, 2009 10:54 pm 
Poissa

Liittynyt: La Kesä 18, 2005 9:37 pm
Viestit: 219
Paikkakunta: Kellari, Itävalta
Nimi: Jarno A.
JMies kirjoitti:
Ja jos Georgiassa olisi ollut reserviläisarmeija, kuinkahan moni olisi ehditty varustaa ennen kuin tankit olisivat jo vyöryneet kaduilla :)


Mitä uutisia sä oot oikeen lukenut? GEORGIAN SOTA ALKOI KUN GEORGIA HYÖKKÄSI ETELÄ-OSSETIAAN. Tälläisen hyökkäysoperaation suorittaminen ilman valmiustilan nostamista on hölmöä, varsinkin tässä tapauksessa. Asettelusi on siis aivan absurdi.
Sekä asevelvollisuus- että ammattiarmeija ovat yhtä tyhjän kanssa jos komentoketju on täynnä toinen toistaan nuorempia, kokemattomampia ja ilmapäisempiä henkilöitä, kuten Georgian tapauksessa. Sodan aloittaneen kaltaiset sotilasoperaatiot käsittääkseni yleensä pohjustetaan mm. tarvittavan laajalla reservin mobilisoinnilla ja suunnitelmia tuskin tehdään hälläväliä-asenteella ja vähän sinnepäin. Georgian konflikti ei istu skenaariona kovin hyvin niiden tilanteiden joukkoon, joissa Suomessa jouduttaisiin asevelvollisuusarmeijaa sodittamaan, sillä Georgian "peli" oli pienen ja nuoren valtion hätäpäinen, bluffilla ja "jos uskon siihen tarpeeksi se on totta"-asenteella pönkitetty hyökkäysoperaatio, joka kaatui itse kaivamaansa kuoppaan ja taittoi niskansa. Georgia ei myöskään ole kovin hyvä verrokki Suomeen oikeastaan miltään kantilta (asevoimat, maasto, pinta-ala, kansainvälinen asema, sisäpolitiikka jne jne.)

Uaa, väsyttää enkä yksinkertaisesti jaksa jäsennellä tekstiäni yhtään paremmin. Yrittäkää saada selkoa, ja jos ei onnistu ni imekää vaikka tikkaria tai pyytäkää selventämään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asevelvollisuus
ViestiLähetetty: Ke Helmi 18, 2009 9:07 am 
Poissa

Liittynyt: Su Touko 02, 2004 6:04 pm
Viestit: 264
Paikkakunta: Oulu
Mjaa, vissiin niitä ei sitten ollutkaan kuin yksi prikaati sitä nato-treenailtua porukkaa. En nyt tiedä kertooko laivaston upottaminen satamaan kovin korkeasta valmiudesta. Tässä nyt oli pointtina se, että onko päättäjillä todellakin pelisilmää pistää reservit varusvarastolle oikeaan aikaan. Ensin pitäisi saada ne reservit kasattua (=ihmiset pois töistä) ja sitten mielellään vielä kertautettua. Sitten jos vielä pari kuukautta menee ilman minkäänlaista konfliktia niin alkaa olla jo valtiolle melkoinen lasku kertynyt.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asevelvollisuus
ViestiLähetetty: Ke Helmi 18, 2009 10:44 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Helmi 17, 2009 10:33 am
Viestit: 9
Myönnettäköön, että Georgia ei ehkä ole se kaikkein paras vertailukohta Suomeen, mutta syy miksi otin sen esimerkiksi alun alkaen on se, että se sattuu olemaan tuorein sotatoimi, jonka Venäjän asevoimat ovat suorittaneet selkeästi toisen maan alueelle.

Sotatoimien alkaminenhan oli nähtävissä jo hyvin ennalta. Satuinpa törmäämään interwebin ihmeellisessä maailmassa seuraavankaltaiseen uutisointiin jo heinäkuussa:

http://www.kavkazcenter.com/eng/content/2008/07/05/9984.shtml

Sivuston luotettavuudesta ja uutisoinnin laadusta voi olla montaa mieltä, mutta jos tuonlaista tietoa jo kuulutellaan turuilla ja toreilla, niin ei voi kuin ihmetellä miten valmiutta ei ehdittäisi nostaa. Lisäbonuksena Venäjän reippaankokoinen sotaharjoitus juuri rajan pinnassa (= hyökkäyksen lähtöalueelle ryhmittyminen kenties?). Suomen tapauksessa vastaavat toimet olisivat hieman eri kokoluokassa, joten aikaa (toivottavasti) jäisi reagointiin. Tosiaan jos komentoketju koostuu täysin osaamattomista henkilöistä, niin huonostihan siinä käy.

Ja laivaston osaltahan jotain pientä sotimista oli ennen kuin Georgia päätti tuoda laivastonsa takaisin satamaan "suojaan". Näin ainakin muistelisin. Saa korjata, jos olin väärässä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asevelvollisuus
ViestiLähetetty: Ke Helmi 18, 2009 4:00 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 6:59 pm
Viestit: 2694
Paikkakunta: Oita, Japan
Nimi: Petri P.
Georgialaisilla oli ainakin osa reserveistä mobilisoituna kun paska pyörähti tuulettimeen ja näistä osa näki taistelutoimintaakin, ainakin mitä netin videoista voi päätellä. Eri asia sitten kuinka tehokkaasti toimivat... muuten kyllä konfliktin loppupuolella varustetut ja kuviin päässeet reserviläiset oli aika onnetonta poppoota.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asevelvollisuus
ViestiLähetetty: Ke Helmi 18, 2009 7:12 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Elo 15, 2005 1:15 pm
Viestit: 555
Paikkakunta: Hell Bent for Baby Poop
Nimi: Stefan M.
Georgialaisia vissiin kiinnosti aika paljon. Useat nuoret reserviläiset, joille kerrottiin että heitä vietiin ampumaharjoituksiin vaikka olivat todellisuudessa matkalla rintamalle, antautuivat hetimiten venäläisille. Suomi-Georgia vertailut ovat tosiaan aika höpsöjä, varsinkin useiden Georgialaisten ollessa todella tyytymättömiä sekopäisen johtajansa toimintaan.
Vissiinkin tätä sotaa voitaisiin vertailla kummalliseen tilanteeseen jossa Timo Soini nousee Suomen Keisariksi ja päättää ottaa Karjalan takaisin, tässä tapauksessa ainakaan itseäni ei kiinnostaisi paljoa puolustaa mitään Suursuomen kunniaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Asevelvollisuus
ViestiLähetetty: Ke Helmi 18, 2009 8:05 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Helmi 17, 2009 10:33 am
Viestit: 9
WeedMeister kirjoitti:
Timo Soini nousee Suomen Keisariksi


Hohoo... Älä maalaile piruja seinille :D Siinä olisikin ihmettelemistä, kun Puolustusvoimat korvataan Perussuomalaisella keisarillisella hyökkäyskaartilla.

Jos nyt jätetään Karjalan valtaushankkeet pois laskelmista, niin olisi Suomen ja Venäjän välinen aseellinen konflikti varmasti hyvin erilainen lähtökohdiltaan, kuin Georgian ja Venäjän. Kenties on höpsöä tehdä vertailuja ko. tapahtuman ja teoreettisen tilanteen kesken, mutta näkee tuosta Georgian touhuilusta ainakin sen, että mikä on yleisesti merkitys joukkojen taistelutahdolla.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 189 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com