Jatkaen tuohon Spetsnaz juttuun, täällä on asiaa koskevaa juttua. Valitettavasti minulla ei ole mitään tietoa ovatko asiat kuinka totuudenmukaisia, mutta kuvia voi aina katsella, vaikka juuri nämä heput, eivät niitä käyttäisikään.

Joku halus tietoa Saksalaisista erikois joukoita eli:

LKA632: Berliinin Poliisin ErikoisOsasto nykyinen GSG-9. Erikoista "jutusta" tekee että ryhmät on jaoteltu kahteen eri ryhmään. Erikoistoimintaryhmä (SEK) ja Tarkka-Ampuja ryhmä (PSK)

Varustus:
-Sig 551 "Swat" .223cal Rynkky
-Mp5a5/a4 ja SD malleja 9mm
-Benelli M3T "sisääntulo" ase
-Mp5k 9mm lisä varuste "matkasalkku"
-AW-F .308cal (NSV-80 yötähtäimellä)
-H&K PSG-1
-Sig P226 9mm


Sek-ryhmän jäsenillä on lisäksi itävaltalainen Ulbricht AM95-titaani kypärä hienoilla kommunikaatio ja kamera säädöillä. Ballistiset liivit on valmistanut Mehler ja saappaat Haix. SEK:n jäsenet eivät useinkaan käyta tyypillistä mustaa Nomex-pukua, vaan siviilivaatteita, kuten shortseja kuumina kesäpäivinä. Käytössä on myös saksalainen vihreä ballistinen kilpi.

Tuotatuota, jos tarkkoja ollaan, niin suomalaiset Waffen-SS -vapaaehtoiset kuuluivat "Wiking"-divisioonan Nordland-rykmenttiin. Suomalaispataljoonan nimi oli hetken aikaa "Nordost" mutta muuttui hyvin äkkiä muotoon "Finnisches Freiwilligen-Battalion der Waffen-SS" ja niin edelleen. "Nordost" esiintyy muutamissa asiakirjoissa, mutta ei sen kummemmissa virallisissa yhteyksissä.

"Nordland" irroitettiin sittemmin (1943) Wiking-divisioonasta ja sitä käytettiin runkona muodostettaessa Waffen-SS -divisioona "Nordland"ia, joka koostui lähinnä pohjoismaalaisista ja muista "germaanisista" vapaaehtoisista.

Waffen-SS -vuoristodivisioona "Nord" vaikutti Suomessa jatkosodassa ja jossain vaiheessa Lapin sotaa, siirtyi sittemmin länsirintamalle jossa oli sodan loppuun asti.

Tein tuosta Divisioona Wiking:istä esitelmän mulla on siitä jonkun verran tietoa ,mutta ei kyllä ole tietoa minkälaisella asuste kokonaisuudella ne taisteli. Mutta Wiking koostui Norjalaisista, Belgialaisista, Tanskalaisista, Suomalaisista ja Hollantilaisten vapaaehtoisista. Wiking toimi voittokkaasti Ukrainassa ja Kaukasuksella vuoteen 1943 asti josta ne kotiutettiin omiin kenttäarmeijoihin.

Normaali saksalainen asepuku ja taisteluvarustus. Suomalaisilla hihassa leijonavaakuna, norjalaisilla Norjan lippua ja niin edelleen. Aseet saksalaisia, paitsi suomalaisporukalla jolle toimitettiin 1942 jonkin verran Suomi-konepistooleja täydentämään asepuolta.

Suomalaiset poistuivat kotimaahan 1943 mutta muut kansallisuudet jatkoivat Waffen-SS:n riveissä sodan loppuun asti, "Wiking" antautui Unkarin ja silloisen Tsekkoslovakian alueella, "Nordland" taisteli ja suurimmaksi osin tuhoutui Berliinin raunioissa.

Eikös Lauri Törni vielä palannut Saksaan sotimaan muutamien miesten kanssa, ja sodan jälkeen antautui liittoutuneille? Tosin taisi tehdä senkin epävirallisesti, siis Saksaan lähtemisen.

Törni meni rauhan tullessa Saksaan sissikouluun opettelemaan partisaanitoimintaa, vakoilua ja viestintää, koska oli monen muun tavoin vakuuttunut Neuvostoliiton alistusaikeista. Sodan loputtua hän antautui länsiliittoutuneille.

Lisää pieniä korjauksia, leijonamallista hihamerkkiä ei nähty kenttäpuvuissa, eikä sen virallisesta hyväksymisestä ole jäänyt merkintöjä. Joissain valokuvissa niitä näkyy lomalaisten hioissa.

Lisäksi haluaisin korjata, ettei Suomen Lapissa toiminut SS-divisioona ollut vuoristodivisioona kuin nimeltään, ja alunperin se oli nimeltään ja myöhemminkin kokoonpanoltaan ja varustukseltaan moottoroitu kivääridivisioona, lisänimenä "Nord". Jostain pojat kuitenkin saivat lakkiinsa Edelweissit ja nimitys muuttui vuoristodivisioonaksi. Käytännössä harva asia niiden lisäksi muuttui.

Ja Nordost-nimitys on muutenkin harvinainen, Pohjois-Suomessa toiminut armeijakuntakaan ei nimeltään viitannut mitenkään koilliseen, vaan oli numeroitu ja toimi AOK Norwegenin alaisuudessa.

EDIT: Suomalaisten SS-miesten tarinasta on tehty paljon hyviä kirjoja, ja viimeaikoina myös uustuotantona, värikuvin höystettyinä. Kannattaa etsiä kirjastoista ja tutustua, nimet ja ISBN-numerot löytyy esim. Milpron sivuilta, samainen liike myös myy kirjoja, jos on kiinnostusta hankkia sellainen itselle.

Korjauksenkorjaus

Hihaleijona-merkki on ollut RZM:n (Reichszeugmeisterei, eräänlainen valvonta- ja säätelyelin) hyväksymä ja siten virallinen; hihaleijonia tuotettiin myös Saksassa. Leijonamerkistä ja muistakin suomalaisten Waffen-SS -vapaaehtoisten merkeistä voi lukea lisää Olli Wikbergin kirjasta "Meine Ehre heisst Treue", kustantaja Wiking-Divisioona Oy. Suosittelen teosta lämpimästi kaikille alasta kiinnostuneille.

Kirjan voit hommata vaikka täältä: http://www.wiking.fi/

Sama täällä. Toisaalta, yritän liittää BW-perussällin asusteiden lisäksi jotain BW:n käyttämiä pikantteja erikoisuuksia, jotka tuovat hieman erikoisempaa sävyä kokonaisuuteen, eli varustukseni on jotain rivimosurin ja erikoismiehen välimaastosta painottuen kuitenkin selkeästi rivimosurin kannalle.

Sitten itse topicciin. Arvostan Brittien SAS:ää ja yritän jossain vaiheessa panostaa siihenkin. G3 SAS:tä olisi sitten ilmeisen hyvä aloittaa .

Vaikka aseen nimi on G3 SAS, niin SAS-operaatorit tuskin moista asetta käyttävät. Oikea valinta olisi joku MP5 tai M16A2, jossa on kiinni M203.

Oh please, Lokki, mitä luulit tämän " " tarkoittavan? Kai sitä nyt vitsailla saa? No, takaisin topicciin; SAS-varustus on tulevaisuuden projektini. Sitä ennen kuitenkin aion vielä hieman erikoistaa BW-asustustani.

Tunnetusti moderaattoreilta puuttuu kaikki tunteet ja he asuvat Jaakonpojan kellarissa seuranaan läppäri ja pussillinen maapähkinöitä ja rusinoita.

Nyt vähän erikoisempaa materiaalia: Venäläinen Vityaz-erikoisjoukko, kuvat sijoittuvat tod.näköisesti jonnekin 80-luvulle. Kuvat tuovat minulla ainankin mieleen kuvat GSG 9:stä samalta aikakaudelta, ainankin CQB-kuvien perusteella.

http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... hp?t=60253

EDIT: Kuvien postaamiseen löytyikin parempi ratkaisu.

Minua ainakin kiinnostaisi paraguaylainen laskuvarjojääkärinvarustus.

Sellaisesta näkemäni kyvan perusteella hepulla oli Tigerstripe-puku, punainen baretti (tietysti), tetsarit olivat LC-2:set taikka mallia x. Rynsesterinä oli Steyr AUG.

Taikka sitten australialainen varustus joka käsittää AUG:in ja jenkkien WW2-maastopukukuviota muistuttavalla kuviolla olevan tetsausvarustuksen.

Austraalialaisen kuvion nimi on AUSCAM.

Maruin Kurzin poksissa ainakin on SAS:n "Who dares, wins."-merkki, mutta tuskinpa se pakosti sitä tarkoittaa että engelsmannit olisivat niitä käyttäneet. Mutta eikös Mc-51 ole tehty Englannissa?

MP5K:n pakkauksessa on SAS-logo, koska he käyttävät sitä ei siksi, että valmistaisivat.

Tarkoitin käyttäneet. Sorry, kirjoitusvirhe.

MC-51 eri versioineen oli käytössä pikku hetken muistaakseni 80-luvun puolessavälissä. Itse en ainakaan ole löytänyt 80-luvun brittipukuja mistään.

Anna kun arvaan: kirja josta näit tämän oli Gummeruksen julkaisema "Sotilaskäsiaseet-300 vuotta tuliaseiden historiaa" ?

Jep. Kirja on asetietoni Raamattu. Kannattaa silti hommata/lainata Gummeruksen uudempi (ja paksumpi) asekirja, jossa on pyssyjä musketeista Xm8:aan.

Ps:Eikö ookki jätkällä vähä metka ilme siinä kirjassa?

Olet oikeassa; kannattaisi jossain välissä hankkia se uudempikin ja paksumpi versio. Ja kyllä, ilme on "hieman" Wooleymäinen (ks. Dawn of the Dead [1978]) (=hieman sadistinen) ja hassu .

Mäkin olen nähnyt sen kuvan. Ne kamat olisi kyllä hienot.
Ilmettä en kyllä muista. Mutta sillä jäbällä tais olla baretti päässä.

Oiskos jollain vielä muuta tietoa noista venäläisten erikoisjoukoista?
Spetsnazista ym.

Itse kun olen noista Venäjä "jutuista" kiinnostunut. Eriyisesti varusteet ja aseet kiinnostavat. Sitten jos olisi tietoa koulutuksesta ym.

-Solid

"Pour avoir bon soldat, un etat devoir toujours etre a` guerre."
*(en vastaa oikeinkirjoituksesta, en ole toistaiseksi lukenut ranskaa kauheasti)

-"To have good soldiers, a nation must always be at war."-

-Napoleon Bonaparte

Kertoo aika paljon, ylempänä puhuttiin rangerit vs jääkärit vertailusta, ja yllämainitun takia uskon, että on aika selvä että rangereilla on etu.

Empä lähtisi vertaamaan. Molemmat ovat koulutettu eripaikoissa, eritavoilla ja eritehtäviin. Todellisen eron näkee sitten ottelussa, eikä edes välttämättä yhdessä vaan useammassa.

Kolutuksen, kokemuksen jne. eroista voidaan toki puhua, mutta "mun isi voittaa sun isin, koska se on levyseppähitsaaja" -touhun voi heivata saman tien ties minne.

Jeps totta, mutta olettaen että molemmat olis tasavertaisia koulutuksen ja varustuksen osalta, luulisin että kokenut pärjää paremmin. Mutta jätetään tämä tähän...

Enkä sitten tiedä kuinka hassu tuo pikkumies oli, voitokas ja silti ranskalainen.

Jos lentokone ja laiva ois samanlaisii ni varmaa se josson enemmän tykkei pärjäis paremmin. Tai jos hevonen ois teräksestä ja tankki teräksestä ni varmaa se pienempi väistäis luotei nopeemmin. Tai jotai.

On sitä vihollinen aiemminkin nujerrettu uskonvoimalla! Muista nyt kaikki mageet taiat vedenpaisumuksista yms... Vetää kyllä vertoja ydinaseille!