Softaajille vuodesta 2002
Varusteleka.fi
Tänään on Pe Maalis 29, 2024 1:41 am

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 15 viestiä ] 

Paljonko olisit valmis maksamaan airsoft-jalkamiinasta (mistä tahansa alla esitellystä mallista)?
alle 45eur 47%  47%  [ 56 ]
korkeintaan 45eur 23%  23%  [ 27 ]
korkeintaan 55eur 18%  18%  [ 22 ]
korkeintaan 65eur 4%  4%  [ 5 ]
korkeintaan 75eur 8%  8%  [ 10 ]
Ääniä yhteensä : 120
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Paljonko olisit valmis maksamaan airsoft-jalkamiinasta?
ViestiLähetetty: La Maalis 05, 2005 5:55 pm 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 08, 2003 5:44 pm
Viestit: 525
Paikkakunta: Lappeenranta
Eräiden henkilökohtaisten intressien takia avaan toisen miinahintaäänestyksen, tällä kertaa kylläkin eri miinoista.

Paljonko olisitte valmiita maksamaan, monikäyttöisestä airsoft-miinasta? Malleja on periaatteessa kolmea erilaista. Jokainen tarvitsee toimiakseen 12g CO2-kaplselin / laukaus, joten käyttökuluja tulee jonkin verran, mutat hinnat pysyvät vielä kohtuuden rajoissa.

Kyseessä olisi siis jenkkiläisen Major Paintballin alunperin sotilasharjoitus- ja paintball-käyttöön tehdyistä miinoista. Suomalaiset tuntevatkin jo ainakin "Master Mine" -miinatyypin, jota myy Nemesis-Airsoft.

MASTER MINE:
- eräänlainen viuhkamiina simulaatio
- 288x88x38mm
- CO2-kapseli
- laukeaa ansalangalla
- vaikutusalue n. 37-55m^2
- tyhjentää 1,8dl nestettä/jauhetta/nestettä ja kuulia kahdesta putkesta
- valmistajan mukaan hyvin kovaääninen (arviolta n. 100db)
- hinta-arvio maahantuotuna: n. 60-75eur (Nemesis-Airsoft: 75eur)

M80TR:
- jalkamiinasimulaatio (esim. sakaramiina jos ei käytä "täytteitä", täytteillä enemmänkin kuin sakaramiina)
- halkaisija 106mm, korkeus 104mm, astinlevyn halkaisija 67mm
- CO2-kapseli
- laukeaa 11kg paineesta (päälle astumisesta)
- vaikutusalue n. 4,5m säteellä, ilman täytteitä voisi eliminoida esim. vain astujan
- tyhjentää 3,5dl (valmistaja sivuille ristiriitaista tietoa) nestettä/jauhetta miinaan astuneen päälle
- valmistajan mukaan hyvin kovaääninen
- yhdistettäessä erityiseen kertakäyttöiseen räjähdysimulaatio putkella (2-3eur / kpl) äänen pitäisi olla jopa 145db (aivan miinan vieressä)
- hinta-arvio maahantuotuna: n. 45-55eur

M12TR:
- eräänlainen viuhkamiina simulaatio (suunnattu)
- 288x88x38mm
- CO2-kapseli
- laukeaa ansalangalla
- vaikutusalue n. 18-37m^2
- tyhjentää n. 0,6dl nestettä/jauhetta/nestettä ja kuulia yhdestä putkesta
- valmistajan mukaan hyvin kovaääninen (arviolta n. 100db)
- yhdistettäessä erityiseen kertakäyttöiseen räjähdysimulaatio putkella (2-3eur / kpl) äänen pitäisi olla jopa 135db (aivan miinan vieressä)
- hinta-arvio maahantuotuna: n. 45-55eur

Valmistajan kotisivu: http://www.majorpaintball.net/

Mielestäni M80TR miinaa voisi käyttää jo sellaisenaan yhden pelaajan eliminoivana jalkaväkimiinana. Käytettäessä "täytteitä" eli paintball-väriä, vettä (ja kuulia) tai savusimulaatiojauhetta (uskoisin vehnäjauhonkin käyvän) saataisiin jo muutaman metrin säteinen tuhoalue. Ei paha. M12TR ja Master Mine kaipaavat tietenkin käytännössä aina nuo täytteet. Mutta kuka nyt pientä jauhopöllähdystä tai vesiroisketta pelkää? Master Mine toimi Nemesiksen sakin mukaan hyvin kun miinaan laittoi vettä ja kuulia, "kill zone" oli varsin komea.

Miinoista ei kuitenkaan ole tullut suurta hittiä. Uskoisin, että syynä on niiden kohtalaisen kova hinta. Mikä olisi sinusta sopiva hinta?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 05, 2005 6:13 pm 
Poissa

Liittynyt: To Touko 20, 2004 3:59 pm
Viestit: 79
Itse olisin kyllä noita valmis ostamaan jos noin 40e kappale hinnalla irtoaisivat. Tuokin tosin vähän riippuu miinasta. Tuo M80TR hinta vaikuttaa aivan järjettömän korkealta kun miettii, että noita tarvitsisit vähintään 10 että saa edes jotenkin toimivan miinoituksen. Se on aika toivotonta odottaa että juuri siihen yhteen metsästä löytyvään miinaan sattuu vastustaja vahingossa astumaan.

Eniten noista kiinnostaisi tuo M12. Hintakin oli järkevämällä tasolla kuin toisissa. Jos niitä vaikkapa tuolla 45e hinnalla saisi niin voisin hyvinkin ostaa parit kappaleet.

Tuo jauholla täyttäminen vähän epäilyttää. Itse en ainakaan haluaisi puhdistella asettani kesken pelin koska satuin astumaan miinaan joka sitten peitti minut jauhopilveen. Vettä voisi ihan hyvin varmaan täytteenä käyttää, koska se tulee kuitenkin sumuna niskaan ja varsinkin kesällä kuivuu todella nopeasti pois.


Viimeksi muokannut Nysse päivämäärä La Maalis 05, 2005 6:17 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 05, 2005 6:14 pm 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 08, 2003 7:52 am
Viestit: 660
Paikkakunta: Helsinki
Viuhkamiinasta voisin maksaa enemmänkin, mutta jalkaväkimiinasta en niinkään paljoa, kun niitä nyt vaan tarvitsisi niin paljon.

Viuhkamiinasta 60-70 euroa, jalkaväkimiinasta 25-45


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 05, 2005 7:36 pm 
Poissa
Site Admin

Liittynyt: Ti Helmi 04, 2003 7:19 am
Viestit: 8192
Nimi: Valtteri L.
Jeh, kyllä näitä miinoja pitäisi niin halvalla saada kuin mahdollista. Viuhkamiinat tosiaan ovat ainoa järkevä vaihtoehto, sillä niihin olisi rahaakin.

Master Mine on liian kallis, mutta eipä tuota ole kovin kummoisesti markkinoitukaan. Näin pelinjärjestäjänä en pitäisi mahdottomana, että pelin budjetilla ostettaisiin (viuhka)miinoja jokunen kappale per peli niin, että niitä sitten jossain vaiheessa olisi vähän enemmänkin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 05, 2005 7:44 pm 
Poissa

Liittynyt: To Kesä 24, 2004 5:30 pm
Viestit: 505
Paikkakunta: Espoo
Jalkamiinasta, kertakäyttöinen tahi ei, en maksaisi yli 20€, kertakäyttöisestä viuhkamiinasta 30-45€.

Uudelleenkäytettävästä viuhkamiinasta voisi pistää likoon rahaakin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 05, 2005 9:03 pm 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 08, 2003 5:44 pm
Viestit: 525
Paikkakunta: Lappeenranta
Tässä äänestyksessä on kyllä pienehkö vika... En tullut ajateltelleeksi, että eri miinoille olisi voinut laittaa omat hintahaarukkansa. =P

Mutta, mutta...

Viuhkamiinat ovat kyllä ainoa järkevä ratkaisu airsoft-käyttöön. Ja niissä paras ratkaisu on mielestäni jenkkiläinen ASC-7 AIRSOFT-Claymore. Kallishan se kieltämättä on kun hinta menee tuonne 150eur tienoille, mutta toisaalta... Se on vähän kahden Master Minen hinta. Onhan se toki kerralla paljon, mutta miina on mielestäni kaikinpuolin paras tällä hetkellä markkinoilla olevista. Toisaalta, kovastah innasta seuraavan vähäisen määrän takia siitäkään ei ole kuin taktiseen käyttöön, eikä miinotteita saa sillä tehtyä.

Jalkaväkimiinatkin olisivat ihan käytännöllisiä, mutta hinnan pitäisi olla muutamissa euroissa/kpl, jotta niistä saisi tehokkaan miinoitteen. Yksi vaihtoehto on tietysti käyttää niitä - skenaarioissa - jonkin peliteknisen kohteen suojaamiseen. Itse olen miettinyt esim. telamiinojen, jotka pitäisi pelissä raivata, suojaamista jonkinlaisilla jalkamiinoilla. Alkuperäisessä ajatuksessa käytössä olisi ollut summerimiina, joka eliminoisi siihen astujan, mutta 4,5m tapposäteellä toimiva jalkamiina lisäisi jo ihan eriluokan efektiä. =D MIinanraivaajilla olisi syytä varovaisuuteen kun voisi kaikilta lähteä henki hetkessä.


Jaakonpoika:
Pidetäänkö tuo miinojen hankkiminen peleihin korvantakana? Katselen jos näille miinoille tulisi tilausta niin saattaisin alkaa järkkäämään niitä lätäkön yli tänne Suomeen.

Sepe kirjoitti:
Jalkamiinasta, kertakäyttöinen tahi ei, en maksaisi yli 20€, kertakäyttöisestä viuhkamiinasta 30-45€.

Uudelleenkäytettävästä viuhkamiinasta voisi pistää likoon rahaakin.


Eli kertakäyttöisestä jalkaväkimiinasta voisit maksaa saman kuin monikäyttöisestäkin? Kuulostaa pirun fiksulta ajattelulta. Ei millään pahalla.

Kyllä minulle se kertakäyttöisen jalkamiinan (voi muuten todennäköisesti väsätä helposti tulevista AG-01 airsoft-käsikranaateista) maksimihinta kulkisi siinä n.6eur tietämillä. N. 30-40eur voisin vielä harkita monikäyttöjalkaväkimiinasta maksavani. Niitäkään kun ei tarvitse itse ostaa jokaista siihen 30 miinan miinoitteeseen. Hankinnat voi jakaa vaikkapa tiimin kesken. Toimintamalli, jota suunnittelimme oman tiimin kesken ASC-7 viuhkamiinojen kanssa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Maalis 05, 2005 9:20 pm 
Poissa
Site Admin

Liittynyt: Ti Helmi 04, 2003 7:19 am
Viestit: 8192
Nimi: Valtteri L.
Jos ESCOBARin kaltaiset pelaajamäärät jatkuvat, hankitaan Lekan peleihin varmasti miinoja, hinnasta ja pelaajamäärästä riippuu, että montako kerrallaan. Alussa vähäisen määrän kanssa niitä voisi käyttää joidenkin tiettyjen kohteiden, kuten vaikka laukkujen tai tippuneen helikopterin, suojaukseen, ja jos niitä jossain vaiheessa saisi enemmän (10-15?), voisi niillä olla jo strategiaan vaikuttavaa merkitystä (peloite lienee kuulapyssypelissäkin suurempi kuin vaikute) ja ainesta omaan tehtävään, ts. miinakentän purkuun.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Maalis 06, 2005 3:53 am 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 6:59 pm
Viestit: 2694
Paikkakunta: Oita, Japan
Nimi: Petri P.
Näin ohimennen... http://www.majorpaintball.net/flash/m80tr.MOV

MUAHAHAA. Olisipas kivaa :/

On vaan se, etteihän tuollaisia edes halua varoa :/


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Maalis 06, 2005 9:12 pm 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 08, 2003 5:44 pm
Viestit: 525
Paikkakunta: Lappeenranta
Roska kirjoitti:
On vaan se, etteihän tuollaisia edes halua varoa :/


Mitä? Kyllähän tätä lajia pelataan ja peleissä käydään voittamiseksi. Ja miinaan astuminen (ja eliminoituminen yleensä) pienentää voiton mahdollisuutta, joten noita vältellään kuin ruttoa. =D

Ja jos se ei riitä, lätkäistään miinaan esim. 3,5dl tervaa niin eiköhän sakki jo opi välttelemään. ;)

Älkää ottako minua tänään ihan tosissaan...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Maalis 06, 2005 11:02 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 6:59 pm
Viestit: 2694
Paikkakunta: Oita, Japan
Nimi: Petri P.
No minulla onkin omat perversioni :)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Maalis 07, 2005 12:25 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 10, 2004 12:09 pm
Viestit: 1196
Paikkakunta: Muhos, Finland
Japanialaisvivahteisia ehkä..? x)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Maalis 07, 2005 12:35 am 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 6:59 pm
Viestit: 2694
Paikkakunta: Oita, Japan
Nimi: Petri P.
No, eihan sita voi kieltaa, etta tama maa tuo pintaan kaikki synkimmat ja piilotetuimmatkin perversiot, joista en edes itse tiennyt ;)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Maalis 07, 2005 1:48 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 05, 2003 12:18 pm
Viestit: 242
Paikkakunta: Geneve
Jälleen hyvä idea mutta polkumiina on kyllä niitä ihan vihoviimeisiä ideoita joihin airsoftissa rahaa laittaisin. Siihen ei vaikuta se, mikä on miinan tuhosäde, ellei puhuta kymmenistä tai sadoista metreistä - kyse on todennäköisyydestä laukaista se kapine, ja tämä on ymmärrettävästi aika vähäinen jos käytössä on joku tusina maahan kaivettavia vekottimia. Eikä se merkittävästi lisäänny vaikka olisi kolmekinkymmentä. Lisäksi ne pitää jonkun aina käydä kaivamassa maahan ja sieltä pois.

Kaikenlaisilla ansalankaan perustuvilla virityksillä on moninkertainen todennäköisyys saada saalista, eivätkä nekään ole kovin tehokkaita olleet. Jos miinakentän purkua halutaan simuloida voidaan maahan kaivaa vaikka isoja pultteja joihin on kierretty mutteri. Näkyvät hyvin halvemmassakin metallinpaljastimessa ja "purkaminen" on yksiselitteistä touhua, johon kuitenkin menee aina hetki. Eikä satu jos sellainen jääkin maastoon.

Jollain lailla jysähtäviä miinoja en ihan hirveän mielelläni lähtisi purkamaan enkä edes antaisi osaamattomien purkaa jos sellaisia omistaisin - ensinnäkin pelkäisin että kallis laite hajoaa, toiseksi pelkäisin että sattuu jotain. Miinan tuhovaikutuksella ei ole yhtään mitään väliä jos se miinakentän purkaminen on tavoitteena, sillä ei vaadita Einsteiniä älyämään noin kolmessa sekunnissa että miinanpurkaja toimii yksin eikä tappituntumalla muun ryhmän kanssa.

Jonkinlaisten kestävien ja uudelleenkäytettävien proppien hankinta pelimaksuilla on oikein kannatettava idea, ja ASC-7-tyyppinen langalla laukaistava miina on sikäli mielenkiintoinen että jos rahaa olisi, ostaisin yhden ihan testauskäyttöön.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Maalis 08, 2005 2:45 pm 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 08, 2003 5:44 pm
Viestit: 525
Paikkakunta: Lappeenranta
Nuudeli:

Hyviä pointteja. Lyhyt todennäköisyyslaskenta antaa hyvin pienet mahdollisuudet polkumiinalle... ASC-7:n saa viritettyä varsin laajalle pyynnille (n. 35asteen sektori, 12m päähän miinasta). Periaatteessa ansalangat voi asettaa kolmioksi (olen tällaisenviritelmän nähnytkin), jolloin miina pyytää jo aika hyvin.

Miinojen asetus- ja raivausskenaarioita on täällä pyöritetty isoille (telamiinan kokoluokkaa) kahdeksankulmaisilla levyillä (en tiedä materiaalia), jossa keskellä on kierteet sytytinkompleksille, joka pitää ensin kasata ja ja kiertää kiinni miinaan. Purkamisessa tietenkin päin vastoin. Metallinilmaisimia ei ole skenuissa käytetty, vaan yleensä miinat on pitänyt kaivaa paikoilleen, tai jos ne on pitänyt purkaa, on sijainti yleensä löytynyt silmämääräisesti (ei tietenkään niin kivaa). Mielestäni noille eliminoiville (poksahtaville, kuulia syökseville, jne.) miinoille paras käyttö olisi juuri tällaisen kentän raivauksen vaikeuttamisessa, tai sitten viuhkamiinan käyttö kaukoklaukaisulle/ansalangoilla erilaisiin taktisiin kieroiluihin...

Toisaalta, jos noille olisi tilausta, niin kyllä minä voisin niitä myydä. =D Pitää udella valmistajalta miinoista.

ASC-7:n hinnat ovat ikävän korkealla, mutta se on kyllä mielestäni kiistatta paras tähän saakka markkinoille tulleista.

PS. kyseistä miinaa saa myös ilman sähköistä kaukolaukaisua, jolloin hintakin tippuu parilla kympillä (tuonne 100euroon voitaisiin päästä). Kiinnostuneidne kannattaa kysellä minulta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Maalis 09, 2005 7:49 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 05, 2003 12:18 pm
Viestit: 242
Paikkakunta: Geneve
Sellainen vakava ongelma tulee maahan kaivettavissa ja laukeavissa miinoissa, että jos ne piilottaa niin hyvin että niistä on hyötyä niin ne voivat unohtua metsään. Kun ottaa huomioon millaista sekasortoa on useimpien skenaarioiden alku ja loppu, ei ole vaikea kuvitella sellaista käyvän säännöllisesti.

Tilanne muuttuu vähemmän huvittavaksi sillä sekunnilla kun miinan laukaisee seuraavana aamuna koiranulkoiluttaja. Olenkin vähän samaa mieltä Ottawan sopimuksen kanssa - tähysteettömästi laukaistavien miinojen hankinnassa ja käytössä kannattaisi olla hyvin, hyvin varovainen.

[/i]


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 15 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com