Softaajille vuodesta 2002
Varusteleka.fi
Tänään on Su Helmi 28, 2021 6:30 am

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 206 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5

Paras sotaelokuva?
Pelast. sotamies Rayan 17%  17%  [ 127 ]
Olimme sotilaita 4%  4%  [ 31 ]
Isku Mogadishuun 15%  15%  [ 115 ]
Joku muu, mutta mikä? 5%  5%  [ 37 ]
En katsele sotaelokuvia. 2%  2%  [ 14 ]
Talvisota 4%  4%  [ 32 ]
Tuntematon Sotilas (mustavalk) 19%  19%  [ 142 ]
Tuntematon Sotilas (väri) 2%  2%  [ 14 ]
Das Boot 3%  3%  [ 22 ]
Stalingrad 2%  2%  [ 14 ]
Cross of Iron 3%  3%  [ 21 ]
Enemy At the Gates 6%  6%  [ 47 ]
Platoon 3%  3%  [ 21 ]
Apocalypse Now! 4%  4%  [ 27 ]
Rukajärven Tie 1%  1%  [ 11 ]
The Thin Red Line 1%  1%  [ 5 ]
Full Metal Jacket 8%  8%  [ 60 ]
Navaronen Tykit 2%  2%  [ 13 ]
Kwai-joen silta 1%  1%  [ 9 ]
Ääniä yhteensä : 762
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Helmi 12, 2007 8:48 am 
Poissa

Liittynyt: La Joulu 02, 2006 10:41 pm
Viestit: 142
Paikkakunta: Kuopio
Commando, joka kyllä puuttuu listasta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Helmi 12, 2007 3:20 pm 
Poissa

Liittynyt: La Heinä 29, 2006 8:38 pm
Viestit: 339
Paikkakunta: Laihia City
Eikös se ole lähempänä räiskintää, jos kyse on samasta kommandosta mitä luulen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Helmi 13, 2007 3:41 pm 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 07, 2005 4:03 pm
Viestit: 37
Paikkakunta: Parola
Pistin sotamies ryanin. Platoon on myös hyvä ja realistinen. Apocalypse now helikopteri hyökkäys on hieno.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Helmi 13, 2007 4:15 pm 
Poissa

Liittynyt: La Marras 12, 2005 4:12 pm
Viestit: 54
Tiedä miksi, mutta itseeni nämä uusimmat jenkeistä kertovat elokuvat eivät oikein jaksa iskeä täysillä.

Enemy At The Gates, Das Boot, Apocalypse Now! sekä mustavalkea Tuntematon Sotilas ovat minun näkemistäni kärkisakkia. Varsinkin tuo Enemy At The Gates loistaa mukavasti erilaisuudellaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Helmi 16, 2007 12:07 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Kesä 04, 2006 8:32 am
Viestit: 19
Paikkakunta: Helsinki
Tuntematon sotilas on ihan perseestä. Ensinäkin se on vanhentunutta elokuvapaskaa.

Tuntematon sotilas on vain joukkohuumaa eikä varsinaisesti nykymitoilla mitenkään hyvä elokuva.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Helmi 16, 2007 12:13 pm 
Poissa
Site Admin

Liittynyt: Ti Helmi 04, 2003 7:19 am
Viestit: 8192
Nimi: Valtteri L.
Olet väärässä. Vaikka mustavalkosessa versiossa ylivanhat näyttelijät vähän hämäävät, on näyttelytyö yleensä mun silmiini ihan mukiinmenevää - ei sen huonompaa, kun monessa uudemmassa jenkkileffassa, ja helvetisti parempaa, kuin aikakautensa muissa sotaleffoissa. Hyvälle juonelle ja mielenkiintoisille henkilöille on helppo rakentaa toimiva leffa, eikä ajan hammas todellakaan ole liikaa päässyt tuntematonta purasemaan.

Massahysteria ei ole ainoa syy siihen, miksi ko. leffa ja kirja ovat niin suosittuja. Päin vastoin sun täysin perustelematon ja hyökkäävä kommenttisi vaikuttaa olevan puhtaasti kapinahalun motivoima, eikä ollenkaan pohjusta tuntemattoman sotilaan todelliseen tutkimiseen ja objektiiviseen arviointiin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Helmi 16, 2007 1:41 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 10, 2004 12:09 pm
Viestit: 1196
Paikkakunta: Muhos, Finland
Ei ole tainnut elokuvan idea aueta henupellelle? ;)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Helmi 16, 2007 2:51 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Huhti 20, 2003 5:31 pm
Viestit: 1053
Paikkakunta: Turku
No tietysti jos elokuvassa pitää olla paljon bensaräjähdyksiä, laajoja kamera-ajoja ja näyttäviä joukkokohtauksia jne jne niin sillä mittarilla mitattuna Tuntematon on varmasti "vanhentunutta elokuvapaskaa". Eihän siinä edes ole kuin musta, valkoinen ja harmaan eri sävyt, eikä pommitkaan näytä juuri miltään roiskauttaessaan pelkkää rapaa ympärilleen.

Olisikohan nykyaikana, Hollywood budjetilla tehty Tuntematon sitten parempi mitä alkuperäinen. Epäilen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Helmi 16, 2007 6:04 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Maalis 22, 2005 1:21 pm
Viestit: 366
Paikkakunta: Kuopio
Hollywood-budjetilla tehty Tuntematon sotilas olisi pelkkää harmaata sontaa. Esim kun lentokoneesta ammuttiin sitä sairasautoa se olisi tietysti räjähtänyt isomminkuin 10megatonnin atomipommi ;D


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Helmi 16, 2007 6:14 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Syys 17, 2006 10:27 am
Viestit: 266
Paikkakunta: Kuopio
nääh. Olisi se ainakin kuuhun lentänyt.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Helmi 16, 2007 11:57 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Tammi 27, 2006 9:47 pm
Viestit: 586
Paikkakunta: Vantaa
Löytyhän sitä ratkaisu tuohon Car-15 ongelmaan. Nimittäin Retro Black Rifle-sivusto. Kuten yhdessä löytämässä sivun mainoksessa sanottiin: "Still using the term CAR-15? Visit Retro Black Rifle and get yourself sorted out."


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ti Huhti 24, 2007 9:52 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Syys 07, 2003 9:37 am
Viestit: 283
Paikkakunta: Kuopio
Itse pidän enemmän Mollbergin Tuntemattomasta, kuin Laineen. Syy löytyy dramaturgiasta. Laineen Tuntemattomaan sotilaaseen on sisällytetty huomattavasti enemmän komediallisia elementtejä alkuperäisestä kirjasta, kun taas Mollbergin versiossa myös synkemmät sävyt on sisällytetty mukaan. Pidän myöskin Mollbergin version Antero Rokasta enemmän. ;)

Mustavalkoisuus ei sen sijaan ole ongelma, mikäli elokuva aikoinaan on tehty taidolla. Katsokaapa vaikka Akira Kurosawan Seitsemän samuraita. Jokainen kuva on erittäin hieno ja pimeäkohtauksetkin epäselvyydessään maalauksenomaisia.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Kesä 15, 2007 12:01 pm 
Poissa

Liittynyt: To Kesä 14, 2007 11:05 am
Viestit: 6
Paikkakunta: Helsinki
Enemy at the gates on pirun hyvä, mutta ihan mukiinmenevä myös BHD. Yleisesti ottaen melkein kaikki listan ww2-aiheiset elokuvat ovat hyviä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Kesä 22, 2007 1:41 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Heinä 31, 2006 5:52 am
Viestit: 15
Paikkakunta: Tornio
Ja Delta Force puuttuu!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Kesä 22, 2007 4:07 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Tammi 27, 2006 9:47 pm
Viestit: 586
Paikkakunta: Vantaa
Ei se ole sotaelokuva, se on Chuck Norris -elokuva.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Kesä 22, 2007 10:08 pm 
Poissa

Liittynyt: La Huhti 29, 2006 6:20 pm
Viestit: 46
Paikkakunta: Porvoo
Vastasin Ilmestyskirja. Yleensä en jaksa katsella elokuvia missä ei oikeastaan tapahdu mitään, mutta tuohon vain jäi jotenkin koukkuun. Muita hyviä ovat suhteellisen realistiset, lähinnä Vietnamiin ja Toiseen maailmansotaan liittyvät elokuvat. Yksi hyvä mikä puuttuu on Brotherhood of war, en tosin katsonut onliko joku jo maininnut sitä. Näyttää sen sodan rumemman puolikkaan. Sijoittuu korean sotaan ja on k18, kai.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Kesä 22, 2007 11:35 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Joulu 27, 2004 10:24 pm
Viestit: 1303
Paikkakunta: Hell bent for polyester
Nimi: Henri L.
Brotherhood of war on aika hölmö loppupeleissä. Loppua kohden käy aika epäuskottavaksi. Noooh, kyllä sen silti kerran katsoo.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Kesä 23, 2007 6:31 am 
Poissa

Liittynyt: Su Kesä 26, 2005 11:10 am
Viestit: 396
Paikkakunta: Kouvostoliitto
Kadonnut pataljoona, 1.maailmansotaa. Ainakin yksi parhaista.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Kesä 23, 2007 9:29 am 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 6:59 pm
Viestit: 2694
Paikkakunta: Oita, Japan
Nimi: Petri P.
Brotherhood menee lopussa just sellaseksi typeräksi Korea-Japani draamaksi mitä niissä maissa harrastetaan aina... pakko saada jotai ihme lässytyksiä ja kyyneliä sotaleffaan mukaan.

Mut toi leffa oli niiq teh shit Koreassa sillon ku se ilmesty, vähän niinku niiden Tuntematon sotilas.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Kesä 23, 2007 10:14 am 
Poissa

Liittynyt: La Heinä 29, 2006 8:38 pm
Viestit: 339
Paikkakunta: Laihia City
setämies kirjoitti:
Kadonnut pataljoona, 1.maailmansotaa. Ainakin yksi parhaista.
Samaa mieltä, katsoin myös 9.Komppanian tässä kuukausi sitten, ei nyt ehkä aivan parhaasta päästä, mutta katsomisen arvoinen, varsinkin kun tässä leffassa ei näkynyt yhtään jenkkiä. :wink:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Kesä 23, 2007 1:06 pm 
Poissa

Liittynyt: La Huhti 29, 2006 6:20 pm
Viestit: 46
Paikkakunta: Porvoo
Joo, menihän se lopussa vähän halailuksi, mutta alku oli sen verran hyvä, että lasken sen hyväksi leffaksi. Kuitenkin parempi kuin ennen katsomista oletin. Tuulos, Chuck Norris on ehkä paras ikinä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Kesä 23, 2007 1:39 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Tammi 27, 2006 9:47 pm
Viestit: 586
Paikkakunta: Vantaa
En minä nyt sitä kiellä, mutta sotaleffaa ei Deltasta saa millään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: La Kesä 23, 2007 3:19 pm 
Poissa

Liittynyt: To Maalis 29, 2007 5:04 pm
Viestit: 105
Paikkakunta: Helsinki
Nimi: Aleksi S.
Naurettavimmat "sota"leffat jotka olen nähnyt ovat U.S Navyseals I ja II. Näissä elokuvissa ei varmasti kunnioiteta ollenkaan oikeaa navyseals ryhmää vaan elokuvissa haetaan mahdollisimman paljon toimintaa ja äksöniä. Tökeröt juonikäänteet pilaavat lopulta maun kokonaan ja tekisi mieli ampua itseään hulikolla päähän. Hupia niistä varmasti saa jos lähtee sillä asenteella niitä elokuvia katsomaan, mutta muuten todella huonoja. Niin ja itse topikkiin niin minun mielestä varsinkin Apocalypse. Now on todella hyvä elokuva. Myös A bridge too far on hyvä elokuva. Ja mitä 9.komppania elokuvaan tulee niin melko oudosti tuntui välillä kohtaukset hyppivän, muuten ok leffa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Kesä 24, 2007 7:29 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Touko 11, 2003 3:37 pm
Viestit: 153
Paikkakunta: Svalbard and Jan Mayen Islands
painkiller kirjoitti:
Naurettavimmat "sota"leffat jotka olen nähnyt ovat U.S Navyseals I ja II.


Millekkään leffalle en oo koskaan hajonnu niin pahasti ku Navy Seals ykköselle!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Kesä 24, 2007 8:45 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Tammi 09, 2005 10:39 am
Viestit: 244
Vanhat leffat rocks. Erityismaininnan saa The Longest Day (ilmeisesti suomennettu "Atlantin valli murtuu"), joka kuvaa Normandian maihinnousua monesta näkökulmasta (löytyy niin saksalaisia, brittejä, jenkkejä (pääosassa) ja ranskalaista vastarintatoimintaa). Loistava näyttelijäkaarti! Tapahtumat nivoutuu hyvin yhteen historian kanssa, ja vaikka kuvaus onkin korkkarimaista, jää leffasta silti erittäin hyvä maku (tosin, niitä leffojahan katsotaan viihtyäkseen, ei dokumenttiainekseksi? ;)). Mustavalko -formaatti karkottaa varmasti nuoren katsojamassan, ja jäljelle jää nostalgiset katsojat ja WWII fanit.

A Bridge too far ("Yksi silta liikaa"?) löytää myös tiensä elokuvien kärkipäähän loistavan ja nimekkään näyttelijäkaartin ansiosta. Päärooliin ei nouse sankaruus, vaan selviytyminen perseelleen menneestä liittoutuneiden operaatiosta.

Suomalaisista leffoista paras on Tuntematon Sotilas, sen kulttuurillinen arvo on vailla vertaansa. Mikäs siinä kun vieläpä leffan sisältö ja toteutus on muutenkin huippua (eikä ajan hammas ole sitä ratkaisevasti tuhonnut), Tuntemattoman jaksaa katsoa aina vain uudelleen siinä piilevän viehätysvoiman ansiosta. Taitaapi olla se leffa jonka olen katsonut eniten uudestaan ja uudestaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Kesä 25, 2007 5:21 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Touko 08, 2006 11:37 am
Viestit: 58
Vastasin Stalingrad. Erittäin hyvä kuvaus sodasta Saksalaisten näkökulmasta Neuvostoliittoa vastaan Stalingradissa ja sen laitamilla. Elokuvassa seurataan mm. muutaman rintamapakolaisen matkaa kärsimättömästä kylmästä helvetistä jotka epätoivoisesti haavoittavat itseään tai muilla keinoin koittavat hankkiutua pois sieltä. Kannattaa katsoa, tämä ei ole mitään "arcade" -räiskintää niin kuin monet sotaleffat ovat, tässä käsitellään enemmän sitä mitä muut elokuvat eivät käsittele.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Kesä 25, 2007 11:16 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Joulu 27, 2004 10:24 pm
Viestit: 1303
Paikkakunta: Hell bent for polyester
Nimi: Henri L.
Sellainen pätkä kun Kellyn sankarit (Kelly's Heroes) on aika kova sana vanhojen sotaleffojen saralla. Kyseessä on hieman kieli poskella tehty kertomus lomalle päässeistä jenkkisotilaista, jotka päättävät lähteä vihollislinjojen taakse ryöstämään natsien kultaharkkoja. Leffa on tehty vuonna '70, ja fiilis on juuri sen mukainen. Elokuvaa tähdittävät mm. Clint Eastwood ja Donald Sutherland (jolla on muuten aika magee rooli :) ).


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Kesä 25, 2007 12:36 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Tammi 08, 2007 1:25 pm
Viestit: 132
Paikkakunta: Grand Turkey (Anus Mundi)
Nimi: Ossi H.
Yeah, Kelly's Heroes on kovin sotapätkä ikinä! Hipit 2. maailmansodassa!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Elo 12, 2007 5:20 pm 
Poissa

Liittynyt: To Marras 09, 2006 5:10 pm
Viestit: 13
Paikkakunta: helsinki, puistola
Listasta puuttuu myös Perikato ja Kotkat Kuuntelevat. Itte vastasin Tuntematon Sotilas( tietty mustavalko).


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Syys 02, 2007 6:42 am 
Poissa

Liittynyt: Pe Syys 29, 2006 6:43 pm
Viestit: 158
Paikkakunta: Tuusula
Oma suosikkini on kyllä Band Of Brothers, mikäli se nyt elokuvaksi lasketaan. Kuten myös Etulinjan Edessä, ja The Thin Red Line. Myös The Hunt For Eagle One tuntui mukavalta vaihtelulta noihin vanhempiin rähinöihin verrattuna.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Syys 02, 2007 10:29 am 
Poissa

Liittynyt: La Joulu 03, 2005 9:34 pm
Viestit: 321
Paikkakunta: Tampere
Vaikka ei ehkä välttämättä lempileffani olekaan, (taas) eilen näytetty 3 Kuningasta kyllä iski jotenkin. Sopiva sekoitus pohdintaa (sota irakilaisten näkökulmasta), toimintaa ja mustaa huumoria. Näyttelijävalinnatkin ovat omasta mielestäni ihan hyviä, sopivan sekalainen poppoo.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Syys 02, 2007 12:59 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Helmi 05, 2007 5:05 pm
Viestit: 287
Paikkakunta: Juuka
No yksi hyvä leffa taas kokoelmiin oli toi "Sotilas Jane". Eilen tuli Nelosella, katsoin mielelläni.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Syys 02, 2007 6:45 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Elo 03, 2007 6:09 pm
Viestit: 91
Paikkakunta: Kalajoki
Abe kirjoitti:
No yksi hyvä leffa taas kokoelmiin oli toi "Sotilas Jane". Eilen tuli Nelosella, katsoin mielelläni.


Se oli kyllä hyvä,mukavaa katseltavaa oli kun samalla kavereiden kans Civilization 4 pelailtiin hot seatilla....

Tuon lisäks Isku Mogadishuun,Tuntematon Sotilas ja Pelastakaa sotamies Ryan miellytti kovasti...


Viimeksi muokannut Ilgoth päivämäärä Ma Syys 03, 2007 2:50 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Su Syys 02, 2007 8:11 pm 
Poissa

Liittynyt: La Heinä 29, 2006 8:38 pm
Viestit: 339
Paikkakunta: Laihia City
Rukajärventie oli suuri pettymys, en ollut sitä ennemmin kokonaan nähnyt, mutta nyt kun se tuli katsottua, suoratsaan tyrmistyin kuinka huono se oli. Kaikki oli tehty sen rakkaus tarinan ympärille.

Saanut liikaa vaikutteita jenkkilästä, esimerkkinä se seulaksi ammutun äijän ihme pelastuminen joesta, ja se viimeinen läpimurto oli myös aikamoista kuraa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ma Syys 03, 2007 7:45 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Marras 07, 2006 12:25 pm
Viestit: 118
Tuntematon Sotilas (mustavalkoinen). Siinä on sitä jotain. Vaikka kyseisen leffan on nähnyt monta kertaa pitää se aina katsoa uudestaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Syys 05, 2007 3:44 pm 
Pelastakaa sotamies ryan,navaronen tykit ja tuntematon sotilas :D


Ylös
  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Syys 05, 2007 6:35 pm 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 20, 2006 12:39 pm
Viestit: 20
Paikkakunta: Espoo
Pelastakaa sotamies ryan, 9 kommppania ja jarhead...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Syys 06, 2007 7:51 am 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 6:59 pm
Viestit: 2694
Paikkakunta: Oita, Japan
Nimi: Petri P.
SEIS!
Ketään ei kiinnosta luettelointi! Sitä varten on äänestys ylempänä. Jos ei ole fiksua sanottavaa, voi olla toki hiljaa.
En tietystikään ole ylläpitäjä, joten en voi komentaa teitä, mutta näin on aikaisemminkin huomautettu ja uskoisin jokaisen ymmärtävän että teidän luetteloita ei ole kauhean jännä lukea.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 206 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com