Leka
http://www.leka-airsoft.fi/forum/

LAKI
http://www.leka-airsoft.fi/forum/viewtopic.php?f=14&t=6899
Sivu 1/2

Kirjoittaja:  H.M. [ Su Joulu 14, 2008 11:59 am ]
Viestin otsikko:  LAKI

Niin, täytyisikö jotain mielestänne tehdä?
Pyydän perusteluja.

Oma kantani on, että airsoft-aseita saisi myydä vain alan erikoisliikkeissä, koska pikkupoikien satunnaisostot vähenisivät silloin huomattavasti. Ikäraja 12 ei myöskään olisi huono, koska sitä nuoremmat harvoin ovat asiallisia, mutta 12-15 vuotiaita ei oikein voi kieltää, jotkut ovat niin osaavia ja asiallisia.

Kirjoittaja:  Mibo [ Su Joulu 14, 2008 12:14 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Miksi kaikki pitää aina kieltää tai rajoittaa? Eihän airsoft-aseita nyttenkään myydä alle 18-vuotiaille, pointtia niiden myymisessä vain "erikois-liikkeissä" en näe. Jos huoli on lapsissa jotka toisensa silmät hajoittavat 10euron vempuilla, saavathan heidän vanhempansa vemppuja kakaroilleen erikois-liikkeistäkin. Mielummin Airsoft harrastuksena yleiseen tietoon, ja tätä kautta turvallisen pelaamisen -info vanhemmille, jotka voivat sitten pienokaisiaan valistaa.

Ja Ikärajassa en näe pointtia, ainakaan viikonloppu peleissä. Jos joku nuorempi henkilö päättää vetää kaiken läskiksi, ja pelleillä, ei ota osumia, voidaan hänet poistaa kentältä aivan kuten jonkun muun. Tietysti joillakin henkilöillä voi peli-fiilistä laskea Pertti 11vee verkkarihousuissa, mutta sitä varten on sitten skenaariot, joissa olevia ikärajoja kannatan.

Ei tarvitse airsoftin harrastamista/harrastamisen aloittamista tehdä vaikeammaksi, nyttenkin kun jotkut tahot valittavat Suomen softaus-skenen taantumasta.

Kirjoittaja:  pullonpoh [ Su Joulu 14, 2008 2:09 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Mitä tarkoitat vaihtoehdolla "Rangaistus luvattomalla alueella pelaamisesta"?

Kirjoittaja:  Ukkoli [ Su Joulu 14, 2008 3:15 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Ruoskaa perseelle.

Kirjoittaja:  Wargamer [ Su Joulu 14, 2008 3:31 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Pois marketeista, siksi että kaikki seppo-softaajat ja kakarat niitä eivät saisi ja sitten K15 raja, siksi että ne ei saisi niitä erikoisliikkeistäkään. :twisted: Menee harrastuksen maine muuten... :shock:

EDIT: Ja tuolla K15 rajalla tarkoitan, että ne pohjimmiltaan olisivat K18, mutta niitä ei saisi vanhempienkaan luvalla ostaa alle 15-vuotiaat.

Kirjoittaja:  Jagoda [ Su Joulu 14, 2008 3:40 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

K18. Toimii hyvin esim Ruotsissa.

Kirjoittaja:  Tauno^^ [ Su Joulu 14, 2008 3:49 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Wargamer hyvähän sun on huudella K15 ikärajasta, kun oot itse 15 täyttänyt. Viestiesi tasosta päättelen, ettet kuitenkaan ole vielä täysi-ikäinen. Miltä susta tuntus jos airsoft olisi rajoitettu pelkästään täysi-ikäisille? (kuten joissain maissa onkin) Toi ikäraja keskustelu on mun mielestä tosi puolueellista, 15-17-vuotias sanoo K15 ja täysi-ikäiset K18. Täälläpäin ainakin jotkut täysi-ikäiset käyttäytyvät kuin mitkäkin apinat pelipaikoilla, kun taas nuoremmat jopa 10-12-vuotiaat käyttäytyvät todella asiallisesti.

EDIT: Jaa tuolla käyttäjä tiedoissahan se lukee nykyisin ikäkin. Arvaukseni osui siis oikeaan.

Kirjoittaja:  Sigg [ Su Joulu 14, 2008 4:05 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Aina kun joku mainitsee airsoftista keskustellessa ikärajan, joku aina provosoituu siitä ja tulee meuhkaamaan kuinka täysi-ikäisetkin on ihan naskeja ja ala-asteikäiset käyttäytyy asiallisesti. Tästä on keskusteltu n+1 kertaa ja jokainen voi nyt ihan itse siellä omassa pääkopassaan miettiä, miksi ikärajat (liittyi sitten mihin tahansa yhteyteen eikä välttämättä air sotaan) on sellaisia kuin ne nykyään on.

K-18. Tämä toteutuisi vain ja ainostaan kun jonain synkkänä päivänä pikku-Holger ampuu naapurin Osvaldia näköelimeen ja ministerit hoksaavat että Suomesta tulee turvallisempi valtio rajaamalla paukkupyssyreplikoiden käyttö vain täysi-ikäisille. Nykyisellä tilanteella tärkeintä olisi vain saada ne taloustalomutkat pois myynnistä.

Ainiin. Omalla kohdallani ei ole tuo maaginen 18 vuoden ikä vielä täyttynyt.

Kirjoittaja:  Wargamer [ Su Joulu 14, 2008 5:16 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Tauno^^ kirjoitti:
Wargamer hyvähän sun on huudella K15 ikärajasta, kun oot itse 15 täyttänyt. Viestiesi tasosta päättelen, ettet kuitenkaan ole vielä täysi-ikäinen. Miltä susta tuntus jos airsoft olisi rajoitettu pelkästään täysi-ikäisille? (kuten joissain maissa onkin) Toi ikäraja keskustelu on mun mielestä tosi puolueellista, 15-17-vuotias sanoo K15 ja täysi-ikäiset K18. Täälläpäin ainakin jotkut täysi-ikäiset käyttäytyvät kuin mitkäkin apinat pelipaikoilla, kun taas nuoremmat jopa 10-12-vuotiaat käyttäytyvät todella asiallisesti.

EDIT: Jaa tuolla käyttäjä tiedoissahan se lukee nykyisin ikäkin. Arvaukseni osui siis oikeaan.


Ja suako rupes nyt vituttamaan että muillakin kun sulla voi olla mielipiteitä?

Kirjoittaja:  Tauno^^ [ Su Joulu 14, 2008 5:39 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Wargamer kirjoitti:
Ja suako rupes nyt vituttamaan että muillakin kun sulla voi olla mielipiteitä?


Ei mua ei vituta se, että muilla on mielipiteitä. Kaikki ovat asioista jotain mieltä. Musta tuntuu että sua riepoo se, että joku muu on asiasta eri mieltä kuin sinä.

Kirjoittaja:  Kartoon [ Su Joulu 14, 2008 10:04 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Mibo kirjoitti:
Miksi kaikki pitää aina kieltää tai rajoittaa? Eihän airsoft-aseita nyttenkään myydä alle 18-vuotiaille, pointtia niiden myymisessä vain "erikois-liikkeissä" en näe.


Et voi hyvällä omallatunnolla suoltaa suustasi tuollaista p***aa.

Puoletkaan airsoft-aseita myyvien sekatavaratalojen kauppiaista tuskin tietävät mistään myyntirajoitteista. Vaikka tietäisivätkin, kassamyyjät taas varmaan pienemmissä väärin tajuavat mitä ovat myymässä. Hieno homma, jos jossain asia menee niin kuin pitää, mutta se ei poista ongelmaa.

Mitä muuta pointtia sitten myynnin rajoittamisessa olisi?
Mitä vähemmän näitä myydään muualla kuin alan liikkeissä, sitä vähemmän näitä pyörisi koulureissuilla oppilaiden mukana väärinkäsityksiä aiheuttamassa. Alkaen jo siitä tosiasiasta, että ostotilanteessa vanhemman on oltava mukana kauppoja tehtäessä.
Väitteeni perustuu puhtaasti siihen luottamukseen, että keskiverto airsoftaaja on sen verran tietoinen aseharrastuksiin liittyvistä vainoista ja tätä kautta kaikessa vastuullisuudessaan kuljettaa harrastusvälineensä kunnolla suojattuna uteliaiden katseilta eikä niitä roudaa mukana muualla kuin harrastuspaikalle. Sanokaa sinisilmäiseksi, mutten usko harrastamisen ikärajan nostamisen tai yleensäkään sellaisen olemassaolon vaikuttavan lajiimme muuta kuin kielteisesti. Esim. K18 -rajoitus vaikuttaisi pelaajamäärään valtakunnallisesti niin voimakkaasti, että kysyntä skenaarioille laskisi määrällä n, tarjonta pian määrällä 2n. Alle 18-vuotiaat edustavat tällä hetkellä todennäköisesti kaikkein aktiivisinta pelaajaikäryhmää. Yli 18-vuotiaana ihminen on vähemmän "altis" aloittamaan uutta harrastusta, joten harrastajamäärä laskisi todennäköisesti nykyiseen verrattuna ajan myötä lähes olemattomiin.
On ajateltava myös kauaskantoisia seurauksia.

Palatakseni myynnin keskittämiseen alan liikkeisiin, lisäisi tämä myös liikkeenharjoittamisen kannattavuutta lajin saralla ja loisi sitä kautta koko harrastukselle entistä uskottavampaa pohjaa varteenotettavana harrastuksena kelle hyvänsä Suomessa.
Ikärajoittaminen tekisi oman lovensa myös liikkeenharjoittajien lompakkoon. Harrastajamäärä puolittuisi, samoin myynnit. Joillekin tämä tietäisi työpaikan menettämistä, elannon menettämistä. Jollekin se vaikuttaisi ehkä maksimissaan etelänloman kestoon, mutta vaikutus olisi joka tapauksessa erittäin suuri.

Itse äänestin myynnin rajoittamista alan liikkeisiin sekä rangaistusta luvattomalla alueella pelaamisesta. Kyse voisi olla vaikka varoituksesta, rikesakosta ja/tai asetakavarikosta.
En välttämättä pidä huonona vaihtoehtona sitäkään, että pelatakseen olisi kuuluttava johonkin yhdistykseen. Yhdistykseen voi kuulua, oli minkä ikäinen hyvänsä ja yhdistystoiminnan puuttuessa harrastuksemme olisi todennäköisesti joutunut jo useaan otteeseen paperinpyörittäjien tallomaksi, ihan vain vahingossa, "siinä sivussa". Olen kuitenkin sitä mieltä, että ainoana "rajoituksena" yhdistyspakko olisi melko voimaton ja tilanne tuskin hirveästi muuttuisi nykyisestä.

Kirjoittaja:  Sämpylä [ Ma Joulu 15, 2008 7:04 am ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Oma näkökantani on se, että sitä takapihasoftausta ei saa koskaan kitkettyä pois teki sille mitä tahansa. Myynnin rajoittaminenkaan ei auta, koska aina ne pennut niitä pyssyjä saavat ostettua jotain kautta. Lopuksi tämä on melkein turha keskustelu kun kaikki ajavat omia etujaan.

Kirjoittaja:  Wargamer [ Ma Joulu 15, 2008 7:54 am ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Tauno^^ kirjoitti:
Wargamer kirjoitti:
Ja suako rupes nyt vituttamaan että muillakin kun sulla voi olla mielipiteitä?


Ei mua ei vituta se, että muilla on mielipiteitä. Kaikki ovat asioista jotain mieltä. Musta tuntuu että sua riepoo se, että joku muu on asiasta eri mieltä kuin sinä.


Ei vaan nimenomaan sua se riepoo. Mua vähät kiinnostaa sun mielipitees, joten... Tulisinko mä kommentoimaan sun mielipiteistäsi? En.

Kirjoittaja:  StaG [ Ma Joulu 15, 2008 11:11 am ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Yhdistyspakko edes teoreettisena ajatuksena on aivan naurettava.
Mitä tulee aseiden myyntiin alaikäisille, on siitä olemassa selvä ja yksioikoinen laki, jota kukaan ei valvo. Maailmassa on olemassa ihan oikeita ongelmia ja lasten pyssyleikit eivät mielestäni kuulu siihen.

Jos airsoft olisi kahdeksanvuotias poika, ja laki minun penikseni...
KOVAT NÄNNIT!!!

Kirjoittaja:  H.M. [ Ma Joulu 15, 2008 5:04 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

No niin.

Ensiksi tuo "rangaistus luvattomalla alueella pelaamisesta" voisi tarkoittaa jotain tyyliin pikku sakkoa pelinjärjestäjälle? mitä tuohon valvomiseen tulee, poliisisedillähän ei tietenkään aikaa, mutta esimerkiksi:
Jaakko, Kalle, Jukka ja pikku Ernold pelaavat random asuinalueen lähellä neljänneshehtaarin risukossa: kukkahattutäti kävelee ohitse, soittaa "kytät paikalle", poliisisedät kysyvät pari kysymystä, soittavat mamille ja papille ja käskevät hakemaan pojat kotiin ja ottavat "juomarahaa" vaivanpalkaksi. Ensi kerralla pojat yrittävät softata vähän hiljempaa, mutta kyllä ne tädit on taas tarkkana ja sama toistuu, tällä kertaa vähän kovemmat nuhtelut ja isompi tippi. Sen jälkeen etsitään toinen paikka vemputtamiselle, sama toistuu kunnes ei enää jakseta mennä kauemmas softaamaan, tai mikä parasta, mennään kunnon peleihin. Tätähän fantasiaa voi aina hioa.

Mutta tuohon "alan erikoisliikkeisiin": (eli PCB, Nemesis, ProA, jne) Noistakin tietysti v-vemputtajat voivat ostaa kamaa, tai sitten huutonetistä, mutta vähentää se kuitenkin niiden prismahalpisten ostoa, ja vähentää himoa niiden saamiseen, kun niitä ei näe kauppareissuilla.
Myöskin alan liikkeissä on tietoa lajista, ja nämä mainostavat esim. kunnollisia silmäsuojaimia, ja jopa kunnollisia pelejä. Haittaako se teitä, että ette voi ostaa tarjoustalosta aseita? En usko, että tällä foorumilla kukaan ostelisi mitään airsoftiin liittyvää perus tavarataloista. No olkoon, Hong Kongista saa ihan kelpo kamaa joskus.

Kuitenkin, ei säännöillä saa mitään kunnolla pois kitkettyä, koskaan. Näen meidän (tiedä teistä sitten :wink: ) "tosiharrastajien" velvollisuutena kertoa kunnon peleistä ja muutenkin lajista avoimesti ihmisille, ei vain pitää kaikkea piilossa asekkaappiemme ja lehtihyllyjemme suojissa ;).
Näin saamme kitkettyä lajimme ongelmia pois ajatuksista.

PS: itsellänikin oli aluksi vaikea löytää pelejä, koska ei ollut (ole?) suhteita:(

Kirjoittaja:  Mibo [ Ma Joulu 15, 2008 9:29 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Kartoon kirjoitti:
Mibo kirjoitti:
Miksi kaikki pitää aina kieltää tai rajoittaa? Eihän airsoft-aseita nyttenkään myydä alle 18-vuotiaille, pointtia niiden myymisessä vain "erikois-liikkeissä" en näe.


Et voi hyvällä omallatunnolla suoltaa suustasi tuollaista p***aa.

Puoletkaan airsoft-aseita myyvien sekatavaratalojen kauppiaista tuskin tietävät mistään myyntirajoitteista. Vaikka tietäisivätkin, kassamyyjät taas varmaan pienemmissä väärin tajuavat mitä ovat myymässä. Hieno homma, jos jossain asia menee niin kuin pitää, mutta se ei poista ongelmaa.


Eli siis ehdotat että myyntirajoitteesta tietämättömät myyjät/kaupat pitäisi saattaa ruotuun uudella kiellolla?
Jos myyntirajoite on jo olemassa, oletuksena on että sitä noudatetaan (ja sen noudattamista pitäisi valvoa.), eikä luoda uusia kieltoja, koska vanhoja ei noudateta.

Kirjoittaja:  Kartoon [ Ma Joulu 15, 2008 10:24 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

On helpompaa valvoa, myykö kauppa tuotetta, jota sen ei kuuluisi myydä, kuin että kenelle se niitä myy(lapsille?).

Valvovia tahoja on liian vähän tai ne ovat ylityöllistettyjä, joten tällaisessa tapauksessa olisi harrastuksemme edun mukaista, että myynnin valvontaa voisi harrastaa myyjä itse, joka suurimmalla todennäköisyydellä kuuluu airsoftin ollessa kyseessä itse myös harrastajiin.

Olet kärkkäästi sitä mieltä, että myynnin painottamisella osaaviin alan liikkeisiin ei olisi mitään vaikutusta, mutta et ole vielä perustellut ainuttakaan näkemystäsi/mielipidettäsi. Siksi kysynkin, mitä haittaa siitä muka olisi, että aisoft-aseita et voisi ostaa mistään muualta kuin airsoft-liikkeestä?

Kirjoittaja:  Mibo [ Ti Joulu 16, 2008 5:13 am ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Kartoon kirjoitti:
On helpompaa valvoa, myykö kauppa tuotetta, jota sen ei kuuluisi myydä, kuin että kenelle se niitä myy(lapsille?).

Valvovia tahoja on liian vähän tai ne ovat ylityöllistettyjä, joten tällaisessa tapauksessa olisi harrastuksemme edun mukaista, että myynnin valvontaa voisi harrastaa myyjä itse, joka suurimmalla todennäköisyydellä kuuluu airsoftin ollessa kyseessä itse myös harrastajiin.

Olet kärkkäästi sitä mieltä, että myynnin painottamisella osaaviin alan liikkeisiin ei olisi mitään vaikutusta, mutta et ole vielä perustellut ainuttakaan näkemystäsi/mielipidettäsi. Siksi kysynkin, mitä haittaa siitä muka olisi, että aisoft-aseita et voisi ostaa mistään muualta kuin airsoft-liikkeestä?


Totta, totta.

Itselleni ei kyseisellä asialla olisi mitään vaikutusta, ei harrastamiseen sopivia aseita muualta saakkaan kuin erikoisliikkeistä, mutta pienemmät pojat menettäisivät paljon hauskoja leluja, kun ne rinnastettaisiin airsoft-aseisiin.

Itsestäni oli ainakin pentuna hauska juoksennella pihalla "sotimassa". Äitini kyllä läimäisi päähäni "tyhmät" suojalasit, jonka näin vanhempana tiedän olleen oikeen, en menettänyt näköäni. Mielummin lapsille 20m/s ampuva "pumppuhaulikko" Citymarketista, kuin 80m/s ampuva vemppupisla airsoft-liikkeestä.

Vai mistä yleisissä kaupoissa myytävistä airsoft-aseista puhutaan? Itse tiedän harrastamiseen sopivia airsoft-aseita myytävän vain "honkkarissa", erityisliikkeiden lisäksi. Tietysti, näkemykseni on vain pääkaupunkiseudulta, en sitten tiedä jos joku kyläkauppa muualla myy ties mitä härpäkkeitä.

Tietysti, "kuulapyssyjen" kanssa heiluvat Jani ja Petteri 8v. voivat tuoda huonoa mainetta harrastuksellemme.

Ja en väittänyt ettei sillä olisi vaikutusta, jos airsoft aseiden myynti rajoiteittaisiin vain erikoisliikkeisiin, yritän vain nähdä kolikon molemmat puolet, en katsoa pelkästään softaajan suojalasien läpi.

Kirjoittaja:  Kartoon [ Ti Joulu 16, 2008 9:08 am ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Toki lapsena tuli ammuttua jos jonkinnäköisellä lutkulla tai vemputtimella, mutta siinä kun me ehkä osaamme erottaa tarjoustaloissa myytävät lasten lelukuulapyssyt airsoftiin tarkoitetuista, viranomaiset tai putkinäöllä varustetut kansanedustajat eivät. Nyt ymmärrän toki kantasi, mutta jos olisi valittava joko tai, kallistuisin itse kovasti aisoftin säilyttämisen puolelle, vaikka sitten lasten leikkien kustannuksella. Heitelkööt kiviä.

Kirjoittaja:  Mibo [ Ti Joulu 16, 2008 8:08 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Kartoon kirjoitti:
Toki lapsena tuli ammuttua jos jonkinnäköisellä lutkulla tai vemputtimella, mutta siinä kun me ehkä osaamme erottaa tarjoustaloissa myytävät lasten lelukuulapyssyt airsoftiin tarkoitetuista, viranomaiset tai putkinäöllä varustetut kansanedustajat eivät. Nyt ymmärrän toki kantasi, mutta jos olisi valittava joko tai, kallistuisin itse kovasti aisoftin säilyttämisen puolelle, vaikka sitten lasten leikkien kustannuksella. Heitelkööt kiviä.


Totta kai, pikkulapset voi käyttää minunkin puolestani vaikka etusormi-peukku kombinaatiota, jos airsoft on vaarassa.

Kirjoittaja:  Playee [ Ke Joulu 17, 2008 9:12 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Omasta mielestäni vähintään K-12 raja olisi hyvä olla. K-15 ei välttämättä olisi liioittelua, mutta K-18 rajaa en menisi kyseiselle harrastukselle laittamaan, koska se pilaisi monien ala-ikäisten nuorien harrastusmahdollisuuden.

Olen sitä mieltä, että Airsoft-aseita saisi myydä pelkästään ns. erikoisliikkeissa, eli ei todellakaan missään Citymarketissa. K-18 -ikäraja on mielestäni hyvä Airsoft -aseen ostoa varten. Ei ole kuitenkaan hyvä, jos esimerkiksi Tarjoustalosta tai Citymarketista löytyy halpa Airsoft-aseen jäljitelmä, jonka voi ostaa kuka tahansa. Tälläiset tuotteet pitäisi mielestäni poistaa kokonaan myynnistä. Tämä lähinnä sen takia, koska on ärsyttävää, jos pikkukakarat leikkivät lelupyssyillä julkisilla paikoilla, ja tämä yhdistetään jotenkin Airsoftin harrastamiseen.

Airsoftin harrastamiseen sallittuja alueita saisi olla kyllä enemmän, jottei tarvitsisi sitä pelata luvattomasti metsässä. Suomesta löytyisi aika helvetisti tähän tarkoitukseen sopivaa maastoa, jossa tuskin liikkuu hirveästi porukkaa.

Kirjoittaja:  Koskila [ To Joulu 18, 2008 1:21 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Ääääääää.....!

Se perinteinen ikärajakeskusteluflametusketju tuli taas.

Handsfree-laki ja sitä rataa. Lakeja joita kukaan ei voi valvoa. Tai voisi, mutta resurssit ei riitä. Silkkaa pelleilyä taas, ja kumartelua kukkahattutätien suuntaan.

Aseiden myynnin rajaaminen vain ja ainoastaan erikoisliikkeisiin... Miksipä ei? Marketeille täysi leikkipyssymyyntikielto, tehottomatkin pyssyt erikoisliikkeisiin 7-12v -mallistoksi, hintaa vähän ylöspäin ja kieltoa myyville liikkeille miljoonasakot. Vitun jees.

Kirjoittaja:  H.M. [ To Joulu 18, 2008 4:50 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Tässä keskustelussa on ongelmakohta:
Miksi lakia voisi/pitäisi muuttaa?=
Meidän kannaltamme: saadaan airsoftin mainetta parannettua.
Muiden kannalta: pikkupojilta ei puhkea silmiä, sitä tädin koiraa ei ammuta, muuta asiaa mitä en pysty kuvittelemaan.
Pikkupoikien kannalta: taas kiva kielletään
Wannabe teenagers: häviää riennot, jossa voi polttaa, juoda ja pelleillä rauhassa ilman, että ihmiset häiritsee kielletyn toteuttamista.

Voihan sitä keskustella, että mitä tapahtuisi jos se laki tulisi voimaan, miten sitä pitäisi valvoa, mitä huonoa, Tuokaa uusia näkökulmia keskusteluun!!! Älkääkä vain jankatko, että se ja ei sitä.

PS: en tarkoittanut, että olisitte tehneet välttämättä väärin, lipsumisen varalta.

Kirjoittaja:  HeoJongToezi [ To Joulu 18, 2008 7:49 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

H.M. kirjoitti:
Wannabe teenagers: häviää riennot, jossa voi polttaa, juoda ja pelleillä rauhassa ilman, että ihmiset häiritsee kielletyn toteuttamista.


HYI! Alkoholi ja airsoft ei kuulu yhteen. Paitsi jos kyseessä on hc-re-enactment-skenaario niin silloin en näe mitään syytä, miksei täysi-ikäiset voisi yhden tai parin ottaa. Mikäli tietenkin juomat on autenttista kamaa. Joko sitten aitoa vanhaa vuosikertaa tai että väärennetty etiketti pullon kyljessä.

Mun mielestä tavallisiin viikonloppupeleihin ovat tervetulleita vaikka jo 7 vuotiaat. Näille nuoremmille pitää vaan ilmoittaa pelialueesta jotenkin. Esimerkiksi täällä Hämeenlinnassa, missä on yhdistys vasta aluillaan, saa pro-softin jälleemyyjältä(lelusoppi) aina kuulapyssyn oston yhteydessä kartan luvalliselle pelialueelle. Kannattaa, eikä tulostaminen maksa loppujen lopuksi paljon p*sk**k**n.

Edit: typo

Kirjoittaja:  Jagoda [ Pe Joulu 19, 2008 7:50 am ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

H.M. kirjoitti:
Meidän kannaltamme: saadaan airsoftin mainetta parannettua.
Mikä ihmeen maine? Ja miksi sitä pitäisi parantaa? Airsoft oli parhaimmillaan -90 luvun lopulla ja vuosituhanteen vaihteessa ja alussa.. siitä asti ollaan menty pelkkää alamäkeä. Silloin ei ollut mitään mainetta(ainakaan hyvää) ja koko harrastus oli ns underground henkistä. Kaikilla oli kivaa ja peleissä jaksettiin käydä. Silloin ei myöskään ollut mitään höpölöpöyhdistyksiä ja kaikki toimi hyvin. Yhdistykset ovat airsodan kirous.

Ainoa syy miksi ihmiset liittyvät yhdistyksiin on mahdolliset alennukset Varustelekasta. Siinä menee mun mielestä yhditysten ideat ihan väärään suuntaan. Yhdistyksillä ei ole muuta tarjottavaa, kuin paska pelipaikka ja alennusta Varustelekasta.. eikä kukaan sen paskan pelipaikan takia liity toimintaan. Paskoille pelipaikoille voi mennä pelaamaan, kuulumatta yhdistykseen.

Kirjoittaja:  Sgt.Wulf [ Pe Joulu 19, 2008 9:04 am ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Yhdistykset vielä yleensä keksivät sääntöjä sääntöjen perään, ja ainakin mua elitistipiiriläisenä nyppii niin saatanasti miljoonat säännöt, koodit ja helvetin tavat siitä, mitä ihmettä ei saa, pitää ja vois tehä. Pelialueet eivät tosiaan vastaa laadultaan yhdistysten mukanaantuomia riesoja, ja yleensä kaikki into häviää. Ei kauheasti nappaa sankalasi, viriraja- ja kulmantakaa-ampumissäännöt, ainakaan mua. Yhteiset säännöt, joita noudatetaan on hyvä, silloin kun säännötkin on jees, mutta nykyään tuntuu olevan tapana, kuka keksii vittumaisimmat säännöt. Usein se taitaa olla just niin, että ku kerran ollaan yhdistyksessä, ollaan helkkarin tärkeitä, fiksuja ja filmaattisia ku tehään sääntöjä ja rajoituksia. Jonkun pitäisi kertoa, ettei tee vaikutusta. Musta ei ole mageeta, että te olette yhdistys pelipaikkasoft tai mikään. EI minkäänlaista. Menkää kotiinne.

Sit pelipaikalla joku kopio-MultiCameissa ja lenkkareissa oleva pikkuvanha admini on valtansa huipulla ku se uhkailee kaikkia BÄNNEILLÄ ja kielloilla ja salamilla taivaasta, ku yks niistä frägäs kulman takaa kerran. Ei kauheasti kiinnosta edes kuunnella ees sen takia, et varusteet on paskat, mut ei myöskään sen takia, että syitä kuunnnella ja kunnioittaa on tosi vähän.

Kirjoittaja:  Freddy [ Pe Joulu 19, 2008 1:05 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Mä oon vähän samoilla linjoilla. Paitsi mua ei haittaa huonot varusteetkaan niin paljoo, kun alikehittynyt lihaksisto ja todella ruipelomainen ruumiinrakenne. Se se vasta syökin soturin uskottavuutta.

Kirjoittaja:  HeoJongToezi [ Pe Joulu 19, 2008 1:09 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

No mä en niistä toisista yhdistyksistä paljoa tiedä, mutta täällä Hämeenlinnassa moinen ollaan perustamassa ihan pelipaikkojen anomista ja niistä tiedottamista varten. Saisi vähän enemmän nimiä taakse, kuin että jos menee yksilönä nuorisotoimelta aluetta vinkumaan.
Itse kuulun tähän ns. yhdistyksen aloittajaporukkaan, ja ainakin mun käsitys on, ettei meillä ole aikomusta mitään ärsyttäviä sääntöja tehdä. Eihän niitä kukaan kuitenkaan noudata. Turvallisuuteen liittyvät säännöt, kuten suojalasipakko ja että ei ammuskella varomattomasti offarilla on nyt itsestäänselviä ilman mitään yhdistyksiäkin.

Kirjoittaja:  H.M. [ Pe Joulu 19, 2008 5:30 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Ja taas...

Toi wannabee juttu: eikös se ole hyvä että saadaan nuo pelit pois? Niin minustakin. Ehkä en sitten vain ymmärtänyt sua hoejongitaiziimikäliekään.

Yhdistykset? mitä niillä tekee? MIETI SITÄ!!! Eikös se ole itsestäänselvyys

Ja mikä maine? KUKKAHATTUTÄDIT!!! underständääksä?

Ja tuo sääntöjenvastaisuusparodia: NASKIT! Juuri niin vitun eliittihomot, naskeja olette te, kun ette viitsi kuunnella sääntöjä, tai välittää niistä.

Ei-kunnioitettavaa henkilöä ei tee gear, olemus tai ikä vaan mitä ajaa takaa ja mitä haluaa+sanoo

Hyvinkään seutuville kaivataan yhdistystä juuri siksi, että isommat jätkät pitää K-18 pelejä, ja nuorien täytyy etsiä aina joku saatanan takamettä, jossa softata. Näin se menee.

Anteeksi mhdolliset kirjoitusvihreät ja hätäinen viesti, alkuperäinen versio tuhoutui jonkin vitun tilen mukana koneen syövereihin.

PS: ja tuo hemmetin underground ajattelu. Eikö muutkin saa harrastaa?
PSS: älkää ruvetko vinettämään jotain että ei me niin sanottu yms., te annoitte sellaisen kuvan; Jagoda ja Sgt. Wulf

Kirjoittaja:  Sgt.Wulf [ Pe Joulu 19, 2008 8:36 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Jagoda, lyön kympin vetoa, että ylempi on admini jollain etelä-Suomen pelipaikalla.

Kirjoittaja:  Kartoon [ Pe Joulu 19, 2008 10:43 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Tuli kyllä iha lapiolla naamaan tää keskustelun käänne.

Ainakaan yhdistys, jonka toiminnassa itse pyrin jossain määrin vaikuttamaan, ei luo sääntöjä tai rajoitteita sen takia, että on helvetin hienoa kun voi sanoa monikymmenpäiselle ihmismassalle, että niin ja näin ei saa tehdä. Se on sitten eri asia jos joku pyrkii hallitustoimintaan mukaan virtuaalielintään kasvattaakseen, mutta täällä päin sellaiset karsitaan ihan saatanan äkkiä pois riveistä. Tulkoot mieluummin Lekan laudalle pätemään.

Sääntöjä. Miksi tällä foorumilla on sääntöjä? Vielä vähemmän sillä on väliä mitä täällä netissä kirjoitellaan kuin sillä, ampuuko sällit toisiaan sen ja sen tehoisilla aseilla ja miltä etäisyyksiltä.

Joo the good old times, ne on menneitä. Underground ja sillee, sikamaski päähän ni oltiin hispeed. Ois sillo jo pitäny perustaa joku helkkarin softaaja-alliance ettei harrastus ois alkanu imemään puoleensa keskenkasvuisia teinejä. Eikun ainiin, mehän oltiin niitä. Ja nyt aletaan dissaamaan yhdistystoimintaa jonka avulla touhu on pelaajamäärien vaan kasvaessa edes jokseenkin organisoitua. Pelejä järjestääkseen viidakkorummut voidaan unohtaa, koska pelit on säännöllisen epäsäännöllisesti järkättyjä alueesta riippuen.

Yhdistystoiminta tarjoaa mahdollisuuksia, ei rajoitteita. Voittehan te ny edelleen mennä pelaamaan oman possen kanssa silloin kuin huvittaa, eikä muita tartte kutsua.

...voihan se olla että mä oon ihan hakoteilläkin: Hallituspestin tuoma valta on sokaissut harkintakykyni ja kaikissa mahtavuudentunnoissani ihailen valtakuntaani vaikka koko paska on palanut poroksi. No, saanpahan silti vielä ne 5-10 pinnaa vlekasta <3

Kirjoittaja:  Vezku [ Pe Joulu 19, 2008 11:08 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Joo-o, vika varmaan minussa mutta Kartoon tais osua ihan naulan kantaan. Ollaan niin eliittiä että saatana niin ja suomalainen airsofthan on paskaa (mikshän sitä kukaan ees harrrastaa?). Ja anteeksi että provosoidun, mut kun eivät tuntuneet edelläolevat aivopirerut antavan aihetta yhtään vähempään.

Kun harrastajia sattuu nykyään olemaan ns. vitusti, ja valtaosa on alaikäisiä, niin epäilemättä kaikenmoinen organisointi on aivan paska juttu ja kannattaa edelleen tätä samaa mallia, että lapsoset pyssyilee millä pihalla huvittaa ja ne aikuiset kaveriporukat ammuskelevat keskenään jonkun tutun mailla. Noh saatana ne lajin undergorun-ajat ovat, valitettavasti, taakse jääneet. Mitäs nyt tehdään? Kumpi on oikeesti parempi suunta: airsoft luetaan ehkä joskus kattojärjestön (hyi, sääntöjä, en saa enää tehä ihan mitä mä haluun) toimesta ihan oikeaksi urheilulajiksi, vai leikitää edeleen kuulasotaa naapurin metsässä?

Kuten sanottu, voitte te edelleen mennä omalla porukalla ampumaan toisianne minne lystäätte ja miksei vetämään pari keppanaa sen aikana, miten ne yhdistykset teitä noin älyttömästi ahdistaa? Yllättävää kyllä suht monet haluavat organisoitua toimintaa ja säännöllisiä pelejä harrastaakseen tätäkin lajia. Ja yhdistyksistähän se epäilemättä on kiinni, että kaikki niiden pelipaikat on ihan paskoja. Vai liittyisikö esim pk-seudun pelipaikkatilanne jotenkin siihen, että vanhoja pelipaikkoja on ajettu alas ihan muiden tahojen kuin niitä lisää etsivän airsoft-yhdistyksen puolesta?

Joo, mä olen yhdistyksen toiminnassa mukana (ja saan ilmeisesti myös alennuksia maailman parhaasta varustekaupasta) koska ihmiset eivät usko että peenikseni on riittävän iso, ja koska haluan käskyttää ja tuntea ylemmyyttä uusia harrastajia kohtaan. Nii mun arvohan koko skenessä ja niissä teidän sisäpiiri-pieni-pyörii-porukoissa määräytyy mun iän ja varusteiden mukaan? Vai miten tää nyt pitää ymmärtää?

Kirjoittaja:  Himmeli [ La Joulu 20, 2008 12:54 am ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Heil Hitler!

Nyt kuuluu valtakunnan kansliasta. Airsoftin kulta-ajat on jo menneet ja ehkä siksi ihmiset katkerina purkavat pahaa oloaan foorumeille. Te ette eroa vanhuksista mitenkään muuten, paitsi olette alle 30 vuotta vanhoja. Lopettakaa airsotaaminen 3G ei kuulu enää. Ja te nuoret ja innokkaat. Airsoftilla ei ole mitään mainetta, mutta teidän ei tarvitse käyttäytyä kuin idiootti. Jos olet idiootti, olet luuseri etkä osaa kirjoittaa. Te olette ihan samanlaisia SURVIVAL GAMEREITA, ku ne naapurin Jaska ja viime vuosikymmenellä SOTINUT airsoft special forces veteraani. AIRSOFT on lasten tai lastenmielisten kuulapyssypeli aina. Vaikka kuinka koitetaan selittää ja selventää se on silti SOTALEIKKIÄ vaikka teille ei sitä suoraan sanota.

Kukkahattutäti. Mikä sekin sitten on? Ihminen, joka haluaa rajoittaa kaikkea mitä ulkona tapahtuu? Ei vaan ihminen, joka on vammanen ja kuuluisi kuolla. Vitsi =) =) =) . No ei ollu. Toisaalta kukkahattutäti on yleensä vanha elämäänsä ja ystäviensä elämään kyllästynyt henkilö, joka haluaa vain muistella kuinka asiat oli ennen paremmin (wink entinen meininki) ja ei suostu hyväksymään uudistusta. Vaikka uudistukset olisivat osittain hyviä.

Yhdistyksistä tahdotaan puhua kuin jalkapallon junnujoukkueista. PASKAA. Turussa opetetaan kuulemma lapsia sotimaan. YEAH! Annetaan tilaisuus kokea SOTIMISTA oikeiden aseiden mallinnoksilla. Eikö siitä tässä "lajissa" ole kyse? Noei pelkästään enää. Tietenkin kyse on siitä, että annetaan nuorille harrastemahdollisuus hieman järkevämmin kuin vain naapuri metsässä kaverien kanssa pelehtien. Tarkoituksenahan on kasata eri paikkakuntien pelaajat pelaamaan samaan paikkaan. Vai?

Pelialueista. HOMOJA.

En jaksanut pitempään. Jatkan pelialueista kun jaksan. Hahhahhaa.

alle kirjoittanut on harrastanut airsoftia vuonna 2000

Kirjoittaja:  Jagoda [ La Joulu 20, 2008 7:29 am ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

H.M. kirjoitti:
Yhdistykset? mitä niillä tekee? MIETI SITÄ!!! Eikös se ole itsestäänselvyys

Ja mikä maine? KUKKAHATTUTÄDIT!!! underständääksä?
Mitä? Selitä, en underständää?!

Toi yhdistyshomma ei todellakaan ole mikään itsestäänselvyys.. Helsingin alueella, en ole ainakaan huomannut mitään järkevää yhdistystoimintaa. Ei mua ainakaan haittaa, mitä kukkahattutädit ajattelee mun harrastuksista.
Lisäksi, minulla on salaista tietoa luotettavasta lähteestä, minä tiedän, että lähes poikkeuksetta uudet yhdistykset perustetaan alennusten ruinaamista varten.

Mitä yhdistykset ovat saavuttaneet kahdessa vuodessa Helsingin alueella? Lähinnä menettäneet pelipaikkoja.. Ainiin, onhan se Korpilammi, kaikkien rakastama pelipaikka, jossa kellään ei ole ikinä kivaa.

Kirjoittaja:  Cammer [ La Joulu 20, 2008 8:40 am ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Nomut, kuka käskee perustaa yhdistyksen jossa on kaikkia homoisia sääntöjä. Perustakaa yhdistys joka järkkää HOOSEE pelejä joissa saa ampua tappiinviritetyllä maxROF pyssyllä nurkantakaa sarjaa sokkona vaikka koko rumpulippaallisen jos tuntuu siltä. Daa.

Yhdistys ja sen säännöt takaavat sen että pelipaikoilla joilla järjestetään yhdistyksen valvomia pelejä on jokin tietty standardi toimintatapamallien suhteen. Eli ne säännöt. Voit joka jumalan kerta olla varma että leikitään yhteisillä säännöillä mitkä on listattu lippuihin ja lappuihin. Eikä tarvitse miettiä että pelataankohan tänään kipupalloa vai jotain ihan muuta. Ainakin näin täällä rutkussa.

Ja jos leikitään yhdistyksen nimissä olevalla hiekkalaatikolla leikitään yhdistyksen säännöillä ja jos säännöt ei miellytä voi leikkiä jossain muualla keskenään tai olla leikkimättä.

Kirjoittaja:  Stefan M. [ La Joulu 20, 2008 9:31 am ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Kuvoittavinta näissä Air soft yhdistyksissä on se miten tuntuvat ajavan mitä kummallisimpia juttuja. Turvallisia tilanteita ja lässynlässynmeininkiä, kaikki mukaan leikkiin ja silleen, ei se hauskanpito ole muusta kiinni ku air pelaajasta itsestäään, justjoo.
Nämä ajatukset sitten tuntuvat johtavan siihen että kaikki mageus unohdetaan, se sotameininki ja rough war combat fiilis katoaa kun kielletään sokkona ampuminen ja jopa pistimien sun muiden sotavarustukseen kuuluvien vehkeiden kanto air_soft_peli_paikoilla. Onko se nyt sitten sitä airsoftin maineen parantamista, ei haluta pahoilta tappajasotahulluilta vaikuttaa. Myönnän, itse kyllä pidän sodasta, tosi magee juttu kunhan ei ite siitä joudu kärsimään. Lapsille sitten opetetaan näiden airsoft yhdistysten puolesta notta on todella kauhiaa puhua tappamisesta ja sotimisesta näissä piireissä. Itse ainakin tapan ja kylvän kuolemaa aina airsotiessani, on se nyt vaan mageempaa leikkiä sotaa kun muovi kuula pyssy peliä. Vaikkakin airsoft on lapsenmielistä pyssyleikkiä, ei se meinaa sitä etteikö se voisi olla mageeta, sotaisalla asenteella kunnon sotakamoissa sotiminen sattuu nyt vaan olemaan paljon paljon mageempaa ku mikään äää airsoft "eliminoin sinut minun kuulapyssylläni, osuma, tehtävän tavoite ja nopeasti nyt respataan ja takaisin airsoftpeliin!!"

Ainiin, katsokaa nyt, ei Jagodalla ole mitään yhdistysten sääntöjä vaan niiden konkreettisia toimintamalleja vastaan!

Ainiin, Airsoftin maineen puolesta!!!

Kirjoittaja:  Cammer [ La Joulu 20, 2008 9:51 am ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Toisaalta, eiks sitä RUFF WOORHIIRO meininkiä oo lähinnä skenuissa ja niissä kai vähän on jtn joustoa suuntaan ja toiseen koska yleensä pelien sivuille on listailtu niitä sääntöjä joista jokainen voi sit käydä lukaisemassa et onks se sopiva peli itelle? Ainaki mulla on sellaset totalwarfiilikset kaukana viikonloppupeleissä (jos kun satun ehkä joskus niihin eksymään) kun ympärillä pyörii 13 vuotiaita (mitenkään vähättelemättä) lapsisotureita.

Kirjoittaja:  Jagoda [ La Joulu 20, 2008 9:56 am ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Amen. Juuri tästä syystä, sodin nykyään ainoastaan sodissa, jotka minua kiinnostaa.

Kirjoittaja:  Tuska [ La Joulu 20, 2008 1:19 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Tähän väliin voisi sanoa, että naurattaa oikeen makeasti säännöistä valittelu, koska nehän on laadittu pelaajien/harrastajien/tappajien suojaksi. Vähän voisin uskaltaa veikata, että vielä joku päivä joku säännöistä valittanut ja niistä piittaamattomissa peleissä pyörinyt tulee tänne laudalleen purkamaan itseään, notta "voi vithy ku tossa viikonloppuna joku saatana HOMO ampu nurkan takaa systeman ptw äm nelosel @ 140 virit suoraan naamaan ja hajos kaikki leekot. joku vithy roti pitäs tähän saada, niinku säännöt tai jotain" Tai ainakin toivottavasti.

Yhdistyksistä sen verran kanssa, että mustakin vähän tuntuu siltä että suurin osa ihmisistä liittyy niihin vaan että saa alennusta kaupoista, sekä myöskin vastaavat kaupat tekevät diilejä yhdistysten kanssa että saavat vaan lisää asiakkaita. Myöskään en ole mitään kovin menestykkäitä voittoja kuullut ainakaan pääkaupungin seudun yhdistyksen suunnalta. Muutenkin vähän pistää vituttamaan semmonen ehkä jo nyt oleva tai tulevaisuudessa tuleva meininki, jossa on pakko kuulua johonkin yhdistykseen että saa pelata pelipaikoilla. Ei kiinostas millään sitoutua mihinkään. Row row fight the powah.

Tai jotain.

Kirjoittaja:  Windi^ [ La Joulu 20, 2008 2:09 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Jagoda on läski anarkisti. NO MOOR RUUUUULSSSS.

Weedmaister on naski kun ei osaa kirjottaa. Onneks on hurja soturi. KILLL THE INFIDEEELSSSSS.

Varusteleka on paskaa kopiokamaa myyvä liike, ei ketään sinne alennuksia halua.

Älyttömin topic ikänäs. Miks muuten meil on teillä nopeusrajotukset? Olis kivempaa ajaa niin kovaa ku tykkää. Se olis ihan vitun siistii.

Kirjoittaja:  Koskila [ La Joulu 20, 2008 3:31 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

Windi^ kirjoitti:
Älyttömin topic ikänäs. Miks muuten meil on teillä nopeusrajotukset? Olis kivempaa ajaa niin kovaa ku tykkää. Se olis ihan vitun siistii.


Vaikkei liittynytkään enää alkuperäiseen ideaan, niin summasi kyllä viimeisten kymmenen viestin asiat aika hyvin.

Vaikka yhdistysten toiminta käytännössä olisi usein kuinka perseestä, niin kyllä ainakin meikäläisen mielestä on hyvä, että paikkakunnan x airsoftia harrastava nuoriso kerääntyy paikkaan y (tai d tai e) vahvuudella z pelaamaan säännöllisesti luvallisella paikalla yhteisillä säännöillä jotka noudattavat vieläpä samaa runkoa, jota muutkin isommat yhdistykset säännöissään noudattavat.

Pesee ainakin sen kauhuskenaarion, että paikkakunnalla x on tusina peliporukkaa, jotka pelaavat kuka luvallisella, kuka luvattomalla alueella vaihtelevilla säännöillä tai ilman sääntöjä tietämättä toisistaan tai naapurikunnan softaajista tuon taivaallista.

Varsinkin pienemmille kavereille yhdistys tarjoaa sen tien vähän isompiin ja "asiallisempiin" peleihin. Niin, ja tietty ne alennukset V-lekasta.


Ps. alennuksiin ei tartte ees vältsiin yhdistystä, nii vittu.

Kirjoittaja:  Kartoon [ La Joulu 20, 2008 4:01 pm ]
Viestin otsikko:  Re: LAKI

..sitä paitsi, meidän hallituksen pikkujoulut on aina ihan vitun siistit tsembalot.

Mäkin, Jagodan sanoin, sodin tasan niissä sodissa missä itse haluan sotia(tai mihin mut väkisin revitään mukaan), mutta toisaalta haluan myös olla mukana sellaisessa jatkuvassa toiminnassa, millä ainakin täällä Turussa pyritään edistämään kaikkien sopivalle säteelle ulottuvien pelien ja häppeninkien suosiota. Oli kyse sitten vaikkapa bussilastillisesta koulutettajia lapsisotilaita (Himmeli, ei viittis ääneen puhua näistä, ne on niin ikäviä asioita jos vuotaa julki :lol: ) roudattuna vieraalle maaperälle nöyryyttämään vihollista.

Mielestäni oikeasti helvetin siisti juttu. En ollut aivoriihessä mukana kun tämä keksittiin enkä voi repiä kunniaa näin mageesta ideasta itselleni, mutta sehän on skenaarionjärjestäjän unelma. Sovitaan etukäteen vaikka jonkun "suuren ja mahtavan RY:n" kanssa, että "hei, järkkäillään tässä skenaariota, saisko teiltä 40-50 jäsentä tänne roudattua, ois hienot pelit tiedossa". Ei siis pyritä vaan keskittämään sitä pelaamista sinne omiin läpikoluttuihin pelimestoihin, vaan lähetetään omia pelaajia muualle pelaamaan!

Tämä siis näin esimerkkinä, mitä yhdistystoiminnalla voi saavuttaa. Ei nyt mielestäni ihan turhanpäiväistä. Toisaalta, kuten tässä hieman närkästyneitä kommentteja lukiessani tajusin, tämä tietysti vaatisi sen, että yhdistys oikeasti pyrkii luomaan tällaisia puitteita jäsenilleen. Se, että yhdistys on olemassa, ei tarkoita, että siitä olisi jotain hyötyä.

Sivu 1/2 Kaikki ajat ovat UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/