Softaajille vuodesta 2002
Varusteleka.fi
Tänään on La Huhti 27, 2024 6:25 pm

Kaikki ajat ovat UTC




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 97 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Kevyt kranaatinheitin 81Krh/38
ViestiLähetetty: Ke Joulu 06, 2006 7:20 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 6:59 pm
Viestit: 26
En tiedä onko aiheesta ollut aiemmin puhetta. Ainakaan täällä, muualla maalla ns "perunatykit" ts spudgun/potatogun jne.. Ovat olleet kovaa huutoa airsoft piireissäkin, itse väsättyinä tosin. Ilmanpaineella, co2:lla tai propaanilla saa ihmeitä aikaan. Järkevissä käsissä tällainen laitos on turvallinen ja rakennettaessa kunhan käytetään laadukkaita osia. Tehoa tuollaisissa on järkyttävästi.

Airsoft kentälle epäsuoran tulen saaminen mahdollistaisi jotain aivan uutta jja ennennäkemätöntä, voisi huudella TUKOM:eja tähystys paikasta ja saada kukkulalla piilevät viholliset kaivautumaan poteroihinsa kun kuulaa alkaisi sataa ;)

Olen katsellut erimallisia ja toimintatapaisia heittimiä jonkin aikaa ja päätynyt siihen, että rakennan molemmat. Sekä propaani toimisen, että ilmanpaineella toimivan. Tehoja molemmista saa irti enemmän kuin riittävästä, golfpallo lentää useaan sataan metriin oikeanlaisella piippu / säiliö mitalla, sytytyksellä ja lisäämällä propaanituulettimen säiliöön.

Tähän mennessä olen saanut vain kuvia jossa ammutaan muovikuulia/värikuulia. Ensi viikolla oma projekti valmistuu ja voi kenties videota saada julki.
Yksi lupaavimmista projekteista mitä näin oli ilmanpaineella toimiva heitin, joka ampui 400muovikuulaa lähes 200metriin asti, hajonta kuvio +10*10m. Tässä kuva kanuunasta ja linkki foorumeille missä aiheesta paljon enemmän tietoutta.

foorumit:
http://forums.spudtech.com/default.asp


Kuva

lmanpaineella toimiva heitin, säiliö voidaan ladata kentällä vaikka pyörän pumpulla, "laukaisu nappia" painamalla antaa AINA 150psi:tä piippuun jollain vaahtomuovitulppa ja 400kuulaa lähtee.. Tuo siis erään USAlaisen pojan airsoft heitin.

Muistetaan kuitenkin, että paineilman / propaanin kanssa ei ole leikkimistä ja isiltä kannattaa ottaa vinkkejä jos rupeat väsäämään etkä oikein tiedä mitä olet tekemässä. Peleihin ei ihan mitä tahansa luomusta kannata raahata, voi käydä vielä pahasti kun tulee golfpallo sadasta metristä päähän. Järki kädessä ystävät hyvät.

Oma projektini tulee keskittymään lähinnä tämän ympärille. Eli saada mahdollisimman lähelle oikeaa kevyttä heitintä vastaava. Optiikka ja mittarit tosin eivät tule vastaamaan, toimivuudeltaan ainakaan. Mutta ulkonäöltään joksenkin samanlaista. Heitin tulisi toimimaan propaanilla, tai muulla herkästi syttyvällä ja laajenevalla kaasulla. Tuon 81millisen putken sisällä olisi oma ~2" putki jossa muutamasatakuulaa olisi ja niiden alapuolella "nerf rocket" samalla eristäen ettei propaani karkaa ylös piippuun vaan pysyy sille tarkoitetussa säiliössä. Sytytin toimii sähköllä.
Kuva

Jahka sopiva piippu:säiliö mittayhdistelmä löytyy ilmoitan niitä tänne ja muutenkin miten projekti on edennyt.

Omia mielipiteitä asiaan, sen järkevyyteen ja kaikkeen voi antaa. Ja jos joku on jo väsännyt vastaavanlaisen projektin itselleen.

Mutta muistakaa ettei tämä ole lelu, näkö lähtee varmasti ja pahempaakin voi sattua.
Enkä ota vastuuta jos joku "naski" kyhää oman heittimen ja ampuu naapurin lassea päähän pesispallolla.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Joulu 06, 2006 7:46 pm 
Poissa

Liittynyt: La Heinä 01, 2006 8:30 pm
Viestit: 86
Jos et jo tekstissäsi maininnut niin piippuun kannattaa ensin työntää joku pala kuten styroksia tai muuta pikkusen paksumpaa ja sitten vasta kuulat jotta kuulat saavat täyden tehon irti paineesta. Ymmärtämisen vuoksi laitan tähän kuvan haulikonpaukusta jossa tuollainen kuppi on, siis tuo "wad".

Kuva


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Joulu 06, 2006 7:52 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 6:59 pm
Viestit: 26
Juu, siinä eristeenä toimisi tuolainen 2" pitkä nerf rocket, eli vaahtomuovin palanen, joka eristäisi piipun seinämät ja samalla propaanin säiliöönsä. Se sitten lentää laukaistaessa metsään, tai jää jollain konstilla heittimen välittömään läheisyyteen. Jokin kiinnitys mekanismi tms.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Joulu 06, 2006 8:02 pm 
Poissa

Liittynyt: La Heinä 01, 2006 8:30 pm
Viestit: 86
Siihen sais hyvän "erikois"efektin jos olis styroksinpaloja mukana ja joku tikkutumputin ja kun käydään ampumaan niin heitin paikoilleen, painaa sytyroksinpalan piipun suusta sisään ja reunat silpaisevat sen just sopivan kokoiseksi ja työntäis sen pohjaan asti vähän samanlaisella tumpulla mitä ne käytti joskus 17th vs:lla ja kuulia perään ja laukaisu. Styroksinpala lentäis jonkinmatkaa mutta se olis vaan hieno lisä. Tuskin sitä enää uudelleen vois tai kannattais käyttää.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Joulu 06, 2006 8:04 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 6:59 pm
Viestit: 26
savu tms efektin saamiseksi voi sinne pistää vauvatalkkia, niin ei tarvi ympäristöä sotkea styroksilla, ja kyllähän se vaahtomuovipalanen lentää sieltä jos haluaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Joulu 06, 2006 9:08 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Loka 28, 2005 1:03 pm
Viestit: 957
Paikkakunta: HMLCity
No, niin kauan kun ei rakentaja kronota, tai kehtaa pitää kättä piipunsuulla kun ampuu, niin minua ei tuollaisella ammuta.

Ja muuten, eikö tuolla olisi järkevämpää ampua niitä kertakäyttönaatteja?

Muokkasin kaksi peräkkäistä ja lyhyttä viestiä yhdeksi. Omia viestejään pystyy muokkaamaan myös ihan tavallinen käyttäjä, joten hyödyntäkää sitä. Myös jo ihan ensimmäisellä kerralla kun viestinsä laittaa menemään, kannattaa sitä Lähetä-napin klikkaamista pohtia kahteen kertaan. Kovilla jätkillä ne viestien lukumäärää ilmaisevat suuret luvut on hankittu ajan kanssa, eikä typerästi kirjoitellen kaikkialle mitä sattuu. -L4te


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Joulu 06, 2006 9:20 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 6:59 pm
Viestit: 26
Oletko laittamassa kättäsi 3J tehoisen tarkkuuskiväärin piipun päähän? Nniin arvelinkin. Järjenkäyttö on sallittua.

Sellaisessa pelissä/skenaariossa missä sallitaan tällaisen käyttö niin ampuminenhan tapahtuu sieltä 50-180m tienoilta. Eli ammutaan suojaisassa paikassa vihollista epäsuoralla tulella, jolloin tuleen ei voida heti vastata.
Aikanaan kun kuulat taivaalta tippuvat niin ne tulee lähes vapaapudotuksella jostain 100-10metristä alas,ampumakulmasta riippuen. Maahan tippuessaan kuulien energia on huvennut alle 1Joulen tietämiin.

Putken päässä lähtönopeus hipoo sitten 0-900fps:ää. Ihan ammuttajan hiuslakka merkistä riippuen. Ja se joka sormensa tuuppaa piipun eteen ja onnistuu laukaisemaan tuon värkin niin no, no niin. Ei varmaan laita toiste?

Aikuisten oikeasti, millaisia kertakäyttökranaatteja? Sellaista joka painaa jonkin verran ja jäädessään ritilämaskiin kiinni niin naurattaa ?
Onhan tuohon kranaatteja suunniteltu, mutta vielä nyt tuntuisi kasa kuivia herneitä, tai muovikuulia parhaalta vaihtoehdolta :)

Jos hieman perusteluja kehtaisit laittaa tuohon kranaattiin niin saataisiin kiivasta keskustelua aiheesta moisesta.
Anteeksi hyökkäävä sävyni, satun vain olemaan kovin maistissa.


Viimeksi muokannut viaton päivämäärä Ke Joulu 06, 2006 10:12 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Joulu 06, 2006 9:51 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Heinä 04, 2003 4:24 pm
Viestit: 174
Paikkakunta: Kuopio
Tällaisia vekottimia, kun saisi paljon johonkin skenuun ja tehokkaalla toiminnalla, niin johan olisi meininkiä. Tuollaiset perunatykit pitää oikeasti tehdä huolella ja kestäviksi. Jokinaika sitten tutkiskelin juttua ja siellä oli varoituksia näistä vekottimista, sillä ihmisiä on kuollut näiden räjähtäessä valmistusvirheen takia. Olkaa siis tietoisia mitä teette.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Ke Joulu 06, 2006 9:58 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 6:59 pm
Viestit: 26
Noita vahinko/vammautumis- juttuja on tapahtunut lähinnä kun pojat on alkaneet kiihdyttää räjähdystä hapella yms. Käytettäessä tervettä maalaisjärkeä ei vahinkoja pitäisi sattua ja jos nyt joku vuoto, tms tapahtuu niin maksimoinnin varmistamiseksi olisi heittimen runko ja lähes kaikki muukin metallia. Ei ainakaan halkea liitokset liiasta hiuslakasta.
Tottahan se on että vahinkoa saa aikaan vaikka mitenkä varmistelisi, tyhmästä päästä kun pääsee nauttimaan koko kroppa, pahimman idiootin tullessa kyseeseen nauttii koko joukkue. ;)

Kahteen ilmanpaineella toimivaan olisi aihiot ja osat. Kootaan ja hiotaan ne, sitten rakennetaan kunnon metallisetti päälle ja a'vot. Eikun tulikomentoja kehiin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 12:23 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Helmi 10, 2004 8:25 pm
Viestit: 405
Paikkakunta: vantaa
Leksas kirjoitti:
No, niin kauan kun ei rakentaja kronota, tai kehtaa pitää kättä piipunsuulla kun ampuu, niin minua ei tuollaisella ammuta.


Kävikö mielessä että tässä ollaan krhta(käsittääkseni kuvista) rakentamassa, jolloin ammukset tulevat ylhäältä eikä edestä.

Itse joskus aikoinaan löysin linkin, jossa tuollaista selitettiin ja ammuksina käytettiin styrofoam kupeista tehtyjä(paintttikuulilla täytettyjä) kranaatteja, yhteen tarvittiin n. 2-3 kuppia. Idea oli että ammukset sai ladattua helposti ja nopeasti ja ja lentäisivät tiiviimmälti korkealle=pienempi hajonta. Paperilla näytti ainakin toimivan.
Mikäli joku keksii hyvän tavan toimittaa kuulia pidemmällekkin, saa näistä aika pitkällekin kantavia aseita. Isoimmat(jotakin kenttähaupitsin ja raskaan singon kokoluokkaa) olevat ampuvat puolen litran limupulloa 400-500m asti.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 1:57 am 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 29, 2004 8:50 am
Viestit: 461
Paikkakunta: Jyväskylä
Niinno, parempi että ammuksena kuitenkin käytetään vielä näitä muovikuulia? ;) Ei se mukavaa tee kun esine tipahtaa päähän korkealta, hyvällä sihdillä murtaa solisluun. Ja splättiskuulat ammuksena on vähän.. Eäähh. Siinähän sitten vedät hirrmuista milsimmiä/WW2-peliä kun vaatteissa ja kypärässä on kirkkaanvärisiä väriläikkiä :)

Hauskankuuloinen projekti, täytyy myöntää. Itse olen viimeksi pari vuotta sitten tällaisiin projekteihin törmännyt ja silloinkin niissä "ammuksena" oli nämä 40mm kranaatit. Heitin oli pelkkä putki jonka pohjassa kranaatin laukaiseva piikki ja kranaatit oikeaoppisesti pudotettiin piippuun, näin ymmärsin videoista. Varmaan löytyvät vielä intternetsien ihmemaasta. En kuitenkaan usko että siinä ratkaisussa saadaan samanlaisia kantomatkoja kuin tässä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 5:48 am 
Poissa

Liittynyt: To Heinä 21, 2005 6:20 am
Viestit: 102
Paikkakunta: Klaukkala
Itsekin on toimivaa mallia mietitty ja laitettu sivuun toistaiseksi turvallisuussyistä. Käytettävä kaasu on varmasti turvallisuuskysymys ja jos kaikenlainen räjähtämiseen perustuva poistetaan, jää jäljelle ilmanpaine. Sitä itse olin ajatellut.

Suurin riski tuossa kuvan mallissa on kuitenkin ampujalle ja vieressä olijoille. Ongelmana on tuo muovi, joka paineistettuna (ja varsinkin kylmässä) on herkkää hajoamaan iskuista ja silloin räjähtäessään sirpaloituu. Sirpaleet ovat teräviä ja lähtevät ympäristöön todella lujaa. Tätä voi toki hillitä teippaamalla kunnolla painekammion pinnat ja liitokset, mutta itse en halua riskiä ottaa.

Ammuksina olin ajatellut kokeilla tuota mukia joka on täytetty esim. herneillä. Muki toimisi kantoalustana ja tukirakenteena. Kaksi mukia yhteenliitettynä (toinen alaspäin pyrstönä/paineenkerääjänä) voisi myös toimia?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 8:05 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 6:59 pm
Viestit: 26
Painekammio ja kaikki muukin olisi tarkoitus tehdä metallista lopullisessa versiossa jotta mahdollisilta sirpaloitumisilta vältyttäisiin.

Propaani versio oli niin helppo tehdä, valmistuskustannukset jäivät muutamiin euroihin ja propaanista sai todella isot teholuokat käyttöön.

Nuota kranaatteja on mietitty ja yksi ep-softin pelaajista on niitä luonnestellut paperille. Tuollainen kuppi voisi olla ihan toimiva, rakennettuna vaikka tuosta vaahtomuovina. Pitää koittaa jos tuolla lailla saisi enemmän kantavuutta kuin pelkästään tuolla nykyisellä idealla jolloin piipussa on 5cm vaahtomuovi kappale joka toimii sinä alustana+tiivisteenä ja kuulat lepää päällä. -Vielä ei ainakaan ole turvallista kuorma-ammusta löytynyt.-


Hommaa niitä verenpunaisia peinttikuulia, johan luo tunnelmaa kun keskityksen kohteena olevat jatkavat mättöä tummanpunaisina ;)

Voisihan tuonne putkeen patentoida systeemiin, kun vaahtomuovisuikale (missä reunat jotta kuulat pysyy kasassa) tiputetaan piippuun, pohjaan osuessaan laukaisee venttiilin ja pumm.. Pitäisi ensin saada täysin toimiva kokonaisuus ennen kuin alan hienostelemaan vehkeellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 9:29 am 
Poissa

Liittynyt: Su Tammi 01, 2006 8:57 pm
Viestit: 121
Paikkakunta: Jalasjärvi
Pakko sanoa tähän väliin että kuulostaa todellä hyvältä ja tekijä vaihteeksi tuntuu todella tietävän mitä on tekemässä. Tuollaisia kun saisi johonkin isoihin skenaarioihin 1 tai 2 per osapuoli ja ehkä jonkinlainen rajoitus käytölle, jotta ei homma aivan riistäytyisi käsistä, niin avot. Ja kun käytettäisiin noita mainittuja kuivattuja herneitä, voitaisiin ampua enemmän pienemmillä kustannuksilla ja herneet taatusti maatuvat metsään.

Harmi kun kuoppien kaivamiselle ei vielä taida tulla tarvetta kun ei ole tuota sirpalevaikutusta :)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 11:06 am 
Poissa

Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 6:59 pm
Viestit: 26
Jossain isomman mittaluokan skenussa voisi vetää oikeasti jonkun sissiheitinryhmän, missä olisi kannossa jalusta,putki,tuki+tähtäimeen on visio jo selvillä. Putken etujalkoihin laitetaan mitta-asteikko ja kun ampumiskulmaa muutetaan vaihtuu se mittaluku jolla määritetään ampumaetäisyys. Kompassista sitten voi katsoa tuon suunnan.

Koko kompleksin paino muovisena/kevytmetallisena olisi jotain viiden kilon luokkaa. Koko metallisena reilu 20kiloa. Ryhmä voisi ensin tiedustella vihollisen mahdollisen ryhmittymän jonka jälkeen ampuisivat epäsuoraa tulta niskaan ja perääntyisivät ;)

Läheisestä paintball- kaupasta ostin jo ilmasäiliön joka kesti 3000psitä ? Jos yhteen laukaisuun menee 300 psitä, olisi vajaa 10laukausta mahdollista suorittaa yhdellä pullolla. Näistä psi lukemista en ole vielä oikein selvillä niin yritän kertoa tehoista yms enempi kun ei ole vain mutu tuntumaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 11:55 am 
Poissa

Liittynyt: To Heinä 21, 2005 6:20 am
Viestit: 102
Paikkakunta: Klaukkala
Tuo kuulostaa jo hyvältä. Tässä aiemmin tekemäni karkea peruskaavio perunapyssyn upottamisesta "kranaatinheitin"-kuoriin.
Kunnon säiliö ja sähkölaukaisu olisi selkeitä parannuksia.

Kuva


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 12:22 pm 
Poissa

Liittynyt: To Helmi 06, 2003 12:18 pm
Viestit: 106
Paikkakunta: Helsinki
Hauskalta idealta kuulostaa, jos vehkeestä vain saadaan turvallinen. Jo sadan metrin kantama n. 10m2 hajonnalla olisi melkoisen hyvä saavutus skenaariopeleissä, esimerkiksi vihtijärvellä hanalanpommitus jne. Toinen osapuoli kykkii hanalassa ja yrittää kenties lähettää misejä tuhoamaan heittimen, ja toinen puoli puolustaa heitintä/yrittää hyökätä. Tulisipahan vähän vaihtelua. :)

Pääasia on kuitenkin se turvallisuus, lähtönopeudella ei mielestäni ole juuri väliä, kunhan heitin räjähdä käsiin, taivaalta pudotessa ei kuulan lähtönopeus ole kuitenkaan liian kova.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 12:53 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 6:59 pm
Viestit: 26
Koira osui piirroksella asian ytimeen. Sähkölaukausta en äkkiseltään keksi ilmanpaineella toimivaan, sellaisiakin varmasti on. Toimivampi, tehokkaampi ja tarkempi ? järjestelmä voisi olla tuollainen suutin, jonka voi säätää antamaan läpi vain tietyn painemäärän kerrallaan, jonka jälkeen se sulkeutuu automaattisesti. Jahka saan vastauksen omaan venttiilikyselyyni, ilmoitan tuommoisen hyvän venttiili/suuttimen hinnan ja saatavuuden tänne.

Vastausta tuli valtameren yli, ongelmana kielimuuri. No tällaiseen projektiin suositeltiin kyseisen SPUDTECHin tuotetta, tehoja irtoaa hulluna paineilmalla, kehui jotta isoimman suutin/venttiili/sylitenri hässäkällä käytettäessä yli 30psi:tä ilmaa alkaa kuulo-ongelmia syntymään. Tällainen kanuuna sen ilman muuta tulee olla!! Jos ei paikallisen lvi- liikkeen osaaminen riitä tuollaisen kokoamiseen tilaan tuon.

Tässä linkki kyseisen laitoksen esittelyyn:
http://spudtech.com/detail.asp?id=39

Tässä perunapyssyjen käyttäjien mietteitä:
""This thing is phenominal!!! Simple, efficient, LOUD, and downright easy to use. I shot a Vortex 2" diameter football thingy well over 300 yards at ~25 PSI""

Että kuvitelkaa mihin lentää 400 muovikuulaa ~50psillä..

Tuo ammus vaan on ongelmana, täytyy kokeilla miten tuollainen kuppi toimii, pyrstöä on kehitelty jotta pysyisi oikein koko matkan ajan. Epsoftin foorumeille postasi eräs henkilö tekniikan millä siivekkeet saisi avautumaan. yms. Kehitellä pitäisi pirusti vaan tuota, pelkäämpä että ainakin toistaiseksi ainut ammus on yhä tuo vaahtomuovinpala jonka päällä ne kuulat.

Aerodynaamikan kustannuksilla pitäisi sitten lisätä tehoa tuntuvasti jotta kantaisi kupin, vielä oikein päin ja hajontaa tulisi saada myös.

Testailu jatkuu ja innovatiisia ideoita varsinkin kranaatin suhteen otetaan vastaan.

Epäsuoran tulen lailla tippuvat kuulien ei pitäisi vahinkoa tai vaaratilanteita tuottaa järjestetyssä ja valvotussa skenaariossa ? Vaakasuoraan tuleva 400kuulan ruiskaus varmasti aiheuttaisi vaaraa. Mutta jos "tulenjohtamisenlangat" olisi osaavien/järjestäjien käsissä niin homma varmasti saataisi toimimaan. Ellei järjestäjät ammuta itse puolen litran limsapulloja täytettynä hiekalla rakennuksen seinästä/katosta läpi ;)

Pohjammaa kuittaa.[/u]


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 2:19 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Heinä 10, 2006 2:25 pm
Viestit: 160
Paikkakunta: Jyväskylä / Ähtäri
IMO skenaarioissa tai muissa isommissa peleissä käytettävän kranaatinheittimen ei tarvitse oikeasti olla tarkka. Jo pelkkä tieto siitä, että taivaalta _saattaa_ EHKÄ tulla kuulaa niskaan, ja että joku pieni ryhmä vastapuolelaisia _pystyy_ ampumaan kerralla monta sataa kuulaa "sinne päin" riittäisi tunnelman ja pienen pelkomomentin luomiseen ;)

Eli pointti oli se, että ei tarkkuudella väliä, kunhan kuulaa lähtee lentoon paljon ja kauas. Jos joku nyt sitten oikeasti ottaa osumaa siitä, no huono tuuri, aina ei voi voittaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 2:45 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Marras 10, 2004 1:51 pm
Viestit: 897
Paikkakunta: Charleston, South Carolina
Nimi: Kalle-Erik Vähäkylä
viaton kirjoitti:

Että kuvitelkaa mihin lentää 400 muovikuulaa ~50psillä..


No ei niin mihinkään. Ilman hoppia tuskin kymmentä metriäkään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 3:02 pm 
Poissa

Liittynyt: To Syys 07, 2006 2:17 pm
Viestit: 183
Paikkakunta: Turku
Rohkenen myös epäillä ettei 50 psi:n (= ~3,4 bar) paineella saa 400 kuulaa lennätettyä järkevän matkan päähän, saatikka 25 psi:n paineella Nerffipalloa 300 jaardin (~270 metriä) päähän, kuten todettua, nettiin voi kuka tahansa kirjoitella mitä tahansa, olivat faktat sitten mitä vaan.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 4:09 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Loka 28, 2005 1:03 pm
Viestit: 957
Paikkakunta: HMLCity
Jos objektiili lentää kovaa ylös se tulee nopeaa alas, ja siksi kannattaa miettiä tarkkaan mitä ammuksia käyttää muovikuulien lisäksi. Tarkka ammuta myös tällaisella aseella vaatii taitoa, ja siksi siihen ei kuka tahansa sovellu. Jos isompaan peliin haluaisi tällaisia, voisi niiden käyttäjiltä olla perimättä maksua ja opettaa pikaisesti ampumaan niillä.

Joku taisi mainitakin styroksikupeista, minkä sisällä olisi kuulia, ja se sitten aukenisi lennossa. Itse tekisin kupit maatuvasta pahvista ja korvaisin myös muovimukit pahvimukeilla.

Näitähän olisi ehkä kiva myös käyttää suorasuuntaustykkeinä, kunhan ensin katsotaan ne tehot.


Viimeksi muokannut Leksas päivämäärä To Joulu 07, 2006 5:30 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 4:12 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Huhti 20, 2003 5:31 pm
Viestit: 1053
Paikkakunta: Turku
Paljonko ihminen saa puhaltamalla putkeen painetta? Meneekö yli kolmen barin? Sillä saahan sitä puhallusputkellakin suhteellisen paljon tehoa sen ammuksen taakse ja sen lentämään pitkälle suhteellisen voimalla.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 4:14 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Loka 28, 2005 1:03 pm
Viestit: 957
Paikkakunta: HMLCity
No, yhden kuulan, mutta 400 kuulan massa on neljäsataakertainen, ja plus se tiivistävä pala.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 4:26 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 10, 2004 12:09 pm
Viestit: 1196
Paikkakunta: Muhos, Finland
Kukaan ei sitten tullut ajatelleeksi, että propaanilla toimiva malli on mitä ilmeisimmin luvanvarainen?

Ilmanpaineella toimiva projekti kuulostaa todella lupaavalta!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 4:27 pm 
Poissa

Liittynyt: To Syys 07, 2006 2:17 pm
Viestit: 183
Paikkakunta: Turku
Epäilen ihmisen saavan puhallettua edes yhden barin painetta, faktaa minulla ei tosin ole esittää. Puhallusputken teho ei perustukkaan paineeseen vaan ilman virtausnopeuteen (vrt. kynttilän puhaltamista sammuksiin suppilon läpi).


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 5:10 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Loka 28, 2005 1:03 pm
Viestit: 957
Paikkakunta: HMLCity
Ampuma-aselaki:


Ampuma-ase

Ampuma-aseella tarkoitetaan välinettä, jolla ruutikaasunpaineen, nallimassan räjähdyspaineen tai muun räjähdyspaineen avulla voidaan ampua luoteja, hauleja tai muita ammuksia taikka lamaannuttavia aineita siten, että siitä voi aiheutua vaaraa ihmiselle.


Muutens, mikä erottaa palamisen ja räjhdyksenomaisen palamisen? Nopeus ilmeisesti, mutta jos siis propaani ei räjähdä, vaan palaa, ei siihen tarvihe ainakaan ampuma-ase lupaa.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 5:18 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Heinä 10, 2006 2:25 pm
Viestit: 160
Paikkakunta: Jyväskylä / Ähtäri
TurboR kirjoitti:
Epäilen ihmisen saavan puhallettua edes yhden barin painetta, faktaa minulla ei tosin ole esittää. Puhallusputken teho ei perustukkaan paineeseen vaan ilman virtausnopeuteen (vrt. kynttilän puhaltamista sammuksiin suppilon läpi).


1bar = normaalipaine. Putkessa vallitsee siis yhden baarin paine jo normaalitilassa. Kaasut ovat helposti kokoonpuristuvaa, joten en ihmettelisi tuota kolmeakaan baaria..

Mutta propaanilla toimiva vekotin tietty kuulostaa hurjalta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 5:22 pm 
Poissa

Liittynyt: To Syys 07, 2006 2:17 pm
Viestit: 183
Paikkakunta: Turku
Tällaisessa sovelluksessa propaani kyllä räjähtää, mutta esimerkiksi retkikeittimessä ja vastaavissa se palaa.

Leksas kirjoitti:
Jos objektiivi lentää kovaa ylös se tulee nopeaa alas, ...


Objektiivi: :wink:

Kuva

MUOK:

Tarkoitin tuossa aiemmassa viestissäni siis tosiaan 1 barin yli ilmakehän. En tosiaan ole varma enkä väitä vastaan, jos joku lyö faktoja pöytään tuon 3 barin paineen puhaltamisesta. Mietin vaan kun joskus koitin saada polkupyörän renkaaseen ilmaa puhaltamalla :) , eipä mennyt puhaltamalla ollenkaan, huoltsikalla sitten mittari näytti noin 0,9 bar.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 5:37 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Huhti 20, 2003 5:31 pm
Viestit: 1053
Paikkakunta: Turku
Leksas kirjoitti:
Ampuma-aselaki:


Ampuma-ase

Ampuma-aseella tarkoitetaan välinettä, jolla ruutikaasunpaineen, nallimassan räjähdyspaineen tai muun räjähdyspaineen avulla voidaan ampua luoteja, hauleja tai muita ammuksia taikka lamaannuttavia aineita siten, että siitä voi aiheutua vaaraa ihmiselle.

Muutens, mikä erottaa palamisen ja räjhdyksenomaisen palamisen?


Kyllä tuo propaanilla toimiva perunatykki on luvanvarainen ase. Siinä propaanin räjähdyspaineella saatetaan putkessa oleva ammus liikkeelle. Normaali palaminen vastaa normaalipaineessa tapahtuvaa palamista (esim bunsenpoltin, saunan kiuas jne).


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 7:35 pm 
Poissa

Liittynyt: La Helmi 08, 2003 5:44 pm
Viestit: 525
Paikkakunta: Lappeenranta
Ideana kuulostaa loistavalta... Käytännössä pari juttua sitten mietityttää.

Käyttövoima: Räjähtävä propaani ei liene turvallisin mahdollinen käyttövoima, ja vaikka se olisikin turvallinan vaatisi vehje luvan. En osaa sanoa kuinka helposti tuollaiseen irtoaisi lupa. Tuskin kovin helposti...

Ampuminen ja osuminen: Kun ammutaan esim. 0,2g painoisia ja halkaisijaltaan 6mm pallomaisia kappaleita vaikuttavata ilmavirtaukset (tuuli) niihin aika reippaasti. Vaikutus on sitä suurempi (olettaen tuulen voimakkuuden vakioksi), mitä suurempi on altistumisaika ja se taas kasvaa kappaleen lentoradan pituuden kasvaessa... Ongelmaksi tulee siis pienessä tuulessa, varsinkin puuskittaisessa, ampuminen siten, että kuulat osuisivat vaikka 100m päässä olevalle kohdealueelle. Se lienee haastavaa, mutta ei mahdotonta. Ja kuten joku jo sanoikin: ei tarkkuuden tarvitse olla huippuluokkaa, jotta vehkeen psykologiset vaikutukset jo tulevat mukaan. =)

Ulkoasusta mietin sen verran, että olisiko kevyen 60mm heittimen ulkoasun imitoiminen ns. järkevämpää? Silloin heitin olisi helpompi kuljettaa (pienempi ja kevyempi) ja ennen kaikkea mielestäni sen real steel -ominaisuudet olisivat hieman lähempänä sitä, mihin tällä simulaatiolla pystytään. Onko kellään tietoa 60mm heitinten sotilaskäytöstä? Israelilaiset käyttävät tietääkseni (vaunuissa, irroitettava). Käsittääkseni tuota testattiin 05-mallin jääkärikomppanialle täällä kotimaassakin, mutta 60mm ammuksen teho jää varsingin lumihangessa liian heikoksi. Airsoft-heitin olisi kuitenkin uskottavampi 60mm kuin 80mm kokoluokassa, ainakin minun mielestäni.

KRH-ryhmä olisi kova lisä tietynlaisiin airsoft-peleihin. Odotan innolla!


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 7:41 pm 
Poissa

Liittynyt: To Syys 07, 2006 2:17 pm
Viestit: 183
Paikkakunta: Turku
Elukka kirjoitti:
...
En osaa sanoa kuinka helposti tuollaiseen irtoaisi lupa. Tuskin kovin helposti...
...


Ei sitten millään.
Itse pidän ideasta myös, erittäin paljon.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 7:42 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Marras 08, 2006 4:32 pm
Viestit: 24
Painemittari ois kova sana. vois käyttää vaikka kompuraa lataamiseen. :twisted:
Ei kyllä tee aseesta oikean näköistä, mutta kuka nyt heitintä polkupyöräpumpulla oikeastikkaan lataa :D


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 7:44 pm 
Poissa

Liittynyt: To Syys 07, 2006 2:17 pm
Viestit: 183
Paikkakunta: Turku
Voi olla hankalaa raahata kentällä kompuraa mukana, olkoonkin vaikka kuinka pieni.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 8:08 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Huhti 20, 2003 5:31 pm
Viestit: 1053
Paikkakunta: Turku
Elukka kirjoitti:
Onko kellään tietoa 60mm heitinten sotilaskäytöstä?


Jenkeillä on käytössä M224 60mm krh jota käytetään jalkaväkiosastoissa (non mechanized). Kevyempi ja helpompi kuljettaa mitä M29 81mm krh. Periaatteessa siis airsoft-maailmaan 60mm krh sopisi paremmin mitä raskaampi 81mm.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 8:29 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Elo 21, 2005 7:44 pm
Viestit: 146
Paikkakunta: Tornio
Itseasiassa ei ole, ja minä tiedän mistä puhun. Olen nähnyt 10 litran vetoiseen salkkuun menevän kompuran. Oli muuten myös hiljainen mutta tehot tuskin riittävät. Kompuran kyllä saa metsään, ongelmaksi tosin muodostuu että mistä virta. Auton akku voisi olla, mutta miten muuntaa 12v 230v:ksi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 8:36 pm 
Poissa

Liittynyt: To Syys 07, 2006 2:17 pm
Viestit: 183
Paikkakunta: Turku
No sepä se, ei se kompressori itsessään niin hankala olekkaan, mutta pitäsi vetää jatkojohdoilla sähköt tuliasemaan, ei hyvä. 12 volttia saa toki helposti muutettua invertterillä 230 volttiin, mutta sittenkin akkuja pitäisi olla melkolailla paljon jotta sais useemman kerran ladattua krh:n ampumavalmiiksi. On toki olemassa polttiskompressoreja, mutta onko sekään sitten niin hienoa kun kompura pörisee aseman vieressä heitintä ladatessa...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 8:40 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Elo 21, 2005 7:44 pm
Viestit: 146
Paikkakunta: Tornio
Voi olla noinkin. Käynyt mielessä että pieni kokoinen kompura ei välttämättä imaise 100A yhdellä kerralla? Parit akut mukaan vain parille riskille kaverille kantoon. Toki kyseessä täytyisi olla huoltovapaita malleja, ei ole kovin ihana jos akkunesteet leviää selkään, nimim. kokemusta on.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 8:52 pm 
Poissa

Liittynyt: To Syys 07, 2006 2:17 pm
Viestit: 183
Paikkakunta: Turku
Pienissä kompuroissa voi sitten taas tulla vastaan riittämätön paineen/ilman tuotto vastapaineella. Sietäisi tosiaan kokeilla, tiedä vaikka pärjäiskin jollain pikkukompuralla ja parilla Optima Yellowtopilla


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 9:32 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Touko 05, 2004 6:25 pm
Viestit: 54
Paikkakunta: Joensuu
Vai olisiko sittenkin ammuksena kätevämpiä nuo vaahtomuoviraketit? Ei välttämättä ole yhtä hienoa, kun ei tule "kuulasadetta", mutta kun on kovaa vaahtomuovia ja kohtuu raskasta, niin uskoisin lentävän paremmin kuin 400 kuulaa kupissa. Energialähteenä voisi(ko?) olla toimiva CO2 kapseli (eikös näitä ole eri kokoja?).

Kaasuputki voisi upota syvemmällekkin "kranaattiin", vaikka kärkeen asti.

Kuva

Ps. Tarkoitan siis kovalla vaahtomuovilla sellaista mitä on esim. makuualustoissa. Oikeaa nimeä tälle en muista.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: To Joulu 07, 2006 9:38 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Huhti 20, 2003 5:31 pm
Viestit: 1053
Paikkakunta: Turku
Ongelmana moisissa on aina se että miten määritellään osumasäännöt. Ts. kapine on suhteellisen hyödytön jos itse kranaatilla pitäisi osua vastustajaan ja jos määritellään vaikutus-aluetta niin silloin saatetaan päätyä siihen että "en mä ainakaan ollut ton alueella, en mä kuallu"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: Pe Joulu 08, 2006 12:12 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Helmi 10, 2004 8:25 pm
Viestit: 405
Paikkakunta: vantaa
Vähän ikävä tätä sanoa mutta kokemuksella puhun että käsiventtiili ei riitä paineventtiiliksi. Ihmiskäsi ei vain ole tarpeeksi nopea että se saisi sen avattua niin nopeasti ettei kaasu tule virtana vaan purkauksena ulos. Amerikassa käytetään tässä elektronisia sprinkleriventtiilejä, itsellä joskus kokeillessa tuli tämä ongelma vastaan(mistä syystä hylkäsin projektin joskus 2005 kesällä) enkä mistään suomesta kunnollista elektronista venttiiliä löytänyt.

Painttiaseissa käytettävien painepullojen kanssa on myös se pieni ongelma että väliin tarvitsee parikin regulaattoreita. Toki on aina helpompaa roudata pienempää pulloa josta voi ampua monta mutta vaarana tässä on venttiilien räjähtäminen(varsinkin jos mitoittaa paineen väärin). Tosin peinttiliikkeistä löytää varmasti, itse en tätä kuitenkaan tutkinut. Yksi ongelma kuitenkin on että jos 3000psin tankilla ampuu 10 laakia, niin 10 laakin jälkeen pitää joko vaihtaa pullo tai täyttää edellinen, mikä voi olla vähän hankalampaa, en tiedä kovinkaan monta rautakauppakompressoria mitkä 3000psihin pääsevät(tai en ole katsonut tarkasti).

Propaanissa taas on se vaara että mittavirheellä laite saattaa räjähtää käsiin, ongelmia poliisinkin kanssa voi tulla koska lain mukaan tulkitsisin tuon tuliaseeksi(koska käyttää kaasuräjähdystä voimanlähteenä).
Varsinainen peliteho yhdellä heittimellä saattaa jäädä varsin huonoksi(ellei sitten osaa todella käyttää sitä ja ole ennalta määrittänyt tulisektorit) useammalla ehkä paremmin, pelote-efekti kuitenkin on huomattava.

Itse en näkisi kuulienkaan käyttämistä ammuksissa ongelmana(suosittelisin tosin halppiskuulia tai kuivaherneitä), sillä 400 .25 kuulaa painaa vain n. 100g ja vaikka siihen gravitaatio vaikuttaakin se tuskin saavuttaa pudotessaan edes 2J voimaa(mikäli se nyt pysyisi yhtenä könttinä). Tämä taas aiheuttaa sen, että säiliö missä kuulat ovat ei voi olla mitenkään umpinainen tai suljettu pysyvästi, sillä mikäli se ei ilmassa aukeakaan, on teoriassa jonkun mahdollista saada se mötikkä päähänsä, tämä taas heikentää aseen kantomatkaa ehkä aika reilustikkin.

No, mielenkiintoinen projekti, tehkää se mihin itse en kyennyt(silloin 2005). Itse joskus satuin suunnittelemaan myös isomman luokan tykkiä mikä mitoitettiin ampumaan 50g ammus n. pariin sataan metriin. Yllättäen tämäkin kaatui venttiilin löytämiseen ja ammussäiliön suunnittelun vaikeuteen. Airsoftkäyttöä en suunintellut(mietin kylläkin), tyhmä idea oikeastaan nyt kun miettii ;).


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 97 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 23 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com