Onko nuo hyvät tetsarit, kun ajattelin ostaa tuollaiset.

[Muokkaus] Välilyönti välimerkkien JÄLKEEN -J

Edullinen ja kestävä ratkaisu ainakin.

Aikoinaan kun ko. tsydeemillä pelailin vitutti koko härdellin yleinen heilunta ja kolina armottomasti. Mutta kaipa tarpeeksi kireillä säädöillä tuonkin saa eliminoitua.

Omat M56-tetsarit ovat sieltä ehdottomasti mukavimmasta päästä, olen niihin kovasti tykästynyt. Käytännön LC-2 eroaa niistä lähinnä Y-mallisilla valjailla ja lipastaskuilla. En ole koskaan kunnolla pelannut Y-mallisilla valjailla, mutta ymmärtääkseni ne ovat huonommat. Uskon kuitenkin, että oikein säädettynä pysyvät ihan hyvin.

M56-valjaat säädetään niin, että keskipalkki, josta etupuolen valjaat siis lähtevät, on niin ylhäällä kuin mahdollista ilman että se hiertää niskaa. Etuvaljaat kiinnitetään niin laidalle kylkiin kuin on mahdollista ja mukavaa. Näin ne eivät ainakaan minulla heilu yhtään.

Itseäni on kiinnostanut lc-2-mallinen kantojärjestelmä jo jonkin aikaa, mutta itselläni olisi kumminkin vielä pari kysymystä;

Mukavuus? Kuinka mukava on kys. kantojärjestelmä, kun esim joihinkin taktisiinliiveihin verrattuna lc-2 näyttää aika onnettomalta...?

Lipastaskut? Minkälainen avasumekanismi on lipastaskuissa? Onko se kuinka nopea avata ja sulkea verrattuna tarranauha-järjestelmää?

Heiluvuus? Kuinka paljon lc-2:n heiluu verrattuna vaikkapa joihonkin liiveihin verrattuna? Ja saakos sitä mitenkään heilumattovaksi ja mukavaksi ilman joitakin kovin kalliita varusteita ja erilaisia valjaita?

Kuumalla kelillä valjaiden mukavuutta lisää se, että valjaat hengittävät paremmin kuin valtaosa liiveistä. Muuten mukavuuteen vaikuttaa yllättävän paljon se, paljonko vyöllä kantaa roipetta. Lapio+kenttäpullo ja perstasku täynnä roinaa yms, ja kyllä se alkaa lanteita kalvamaan. Esim. sakemannien vyön alle on saatavissa levike, joka (kuulema, omaa kokemusta ei ole) auttaa kummasti. Lisäksi BW-vyö on jo valmiiksi leveämpi kuin LC-2 -vyö

LC-2 -lipastaskujen avaus on nopeata, eikä niin äänekästä kuin tarranauhan repiminen. Sulkeminen taas ei ainakaan minulta onnistu yhtä nopeasti, mutta en ole noiden kanssa paljon harjoitellut - dump-pouch (esim. perstasku osittain auki) on kuitenkin hyvä idea.

Heiluvuudesta rankka yleistys: yhdetkään valjaat eivät ole yhtä vakaat kuin liivit... chest-rig ehkä poikkeuksena, ja sillä edellytyksellä, että sen laskee valjaiksi.

Hommaa sellainen kantolaite, jossa saat kulkemaan tarvittavan, muttei liikaa ylimääräistä, ja joka miellyttää silmää. Mieti, pelaatko mieluummin perusmosua vai hattiswattia. LC-2 sopii joihinkin asukokonaisuuksiin kuin nenä päähän.

Siinnä se ongelma onkin, kun en tiedä, että kumpaa "matkisin" varustuksen mukaan .

No, mutta yksi mahdollinen kantolaite dpm-maastopuvun kanssa;

1x m-1956 valjaat
1x m-1956 vyö
2x m16 lipastasku
2x kenttäpullotaskua pulloineen
1x Paratasku
Ja kenties rahatilanteen mukaan joku halpa buttpack.

No, miltäs näyttäisi kys. kantojärjestelmä dpm-puvun kanssa? Tarkoitus olisi hankkia kantolaite, jota voisi käyttää myöskin erilaisissa skenaarioissa (mm. ´Nam ja "normaaleissa" skenuissa".)

Btw, kiitos paljon mrg viestistäsi. Se selvensi paljon mieltäni, ja henkistä olemustani, kun nytten ei tarvitse miettiä tommoisia "tyhjänpäiväisiä" kysymyksiä.

Toistaiseksi kaikissa 'Nam skenuissa on saanut käyttää Y-mallista nailonisia LC-mallin olkaimia (ovat halvempia mitä H-mallin kankaiset M56 LBE-olkaimet)

Toisaalta, Y-malliset olkaimet eivät ole yhtä tukevat mitä H-malliset.

Sama pätee myös vyöhön. Halvemmalla saa esimerkiksi LC-1 mallin vyön jossa on samanlainen metallisolki mitä M56 vyössä, ainoana erona lähinnä vyön materiaali ja pituussäätö.

Tässä itse asiassa useampikin vaihtoehtoa:
- Perusmosurin leikkimistä PLCE-valjailla (tavallaan Y-malli leveällä alapalkilla tai H-malli umpinaisella alaosalla, miten sen haluaa sanoa) (esim. Wyvern, Webtex tai aitoa armeijan ylijäämää). Todennäköisesti tukevampi kuin LC-2 ja viimeistään sirpan kanssa tukevusu nouseen liivien tason paikkeille.
- SAS-lookkia liiveillä (Eaglen valmistamat, ehkäpä), joskin SAS:n käyttäessä liivejä ei maastopukuna kai useimmiten ole DPM vaan liivejä käytetään esim. CQB-operaatioissa, jolloin puku on sellaiseen mahdollisimma sopiva.
- SAS-lookkia asenteella kuluneet DPM housut tai paita (ei molempia, toisen vaatekappaleen kuuluu olla kulahtanut ja yksivärinen), shemag-huivi ja aseeksi AK.
- Jotain SAS-äijän ja äijän väliltä: DPM kuvioitu chest rig (esim. Wyvern tai Arktis) ja perusmosurin kamat + jotain hassuja hienouksia.

No, en meinannut, etä se olisi ollut yksi ainoa vaihtoehto dpm-puvulle, yksi vaihtoehto määrästä x.
Jaajaa, mielessä on pyörinyt myöskin modulaariset oliivit liivit, tai chest rigit, mutta kun ne ovat niin kalliita verrattuna yksinkertaisen, suht´tyylikkääseen ja modulaariseen LC-2:een. Onpas tämä päättäminen vaikeata, mutta kun en tiedä, minkä kantolaitteen ottaisin dpm-puvun kanssa ...

Btw, mitäs jos lopetettaisiin puhuminen jostain muusta, kuin LC-2:sta?

Juu, yli puoli vuotta vanha aihe, mutten viitsinyt tehdä uuttakaan joten kysyn kysymykseni tässä. Eli, menevätkö Thompsonin regut suosiolla noihin LC-2:sen M16-lipastaskuihin?

Ei valitettavasti.

Heh, minuahan tuo ei haittaa kun kaverin puolesta kysyin.

Vaan entäs M14 lippaat?

M14 lippaat ovat leveämpiä kuin coltin, joten samalla tavalla eivät mene, mutta mustatuntuu eli mutua tulee, että sivuttain menee. Se seviää kyllä vain kokeilemalla/mittaamalla. Kumma on jos ei mene sivuttain.
Löisin melkein pääni pantiksi, että menee.

Thompsonin reguja menee pari kappaletta joihinkin LC-2 M16-taskuihin. Toiseen kaverin tetsareissa tulleista taskuista nääs on saatu mahtumaan, änkemällä tosin. En sitten osaa sanoa mistä tälläisiä taskuja saa , useimpiin M16-taskuihin ei kuitenkaan mahdu.

Olipa kyllä taas turhaa tietoa

Joissain lc-2 tetsareiden lipastaskuissa on paikat lippaille. (Erilliset taskut)
Nämä lipastaskut ovat ulkoisesti samanlaiset, mutta sisällä on lokerot. Näitä on tullut 3 erilaista vastaan. Tuo on saattaa olla myös yksi syy, että joihinkin lc-2:n lipastaskuista menee jotkut lippaat ja joihinkin ei.

Valtavien valmistusmäärien ja erilaisen käytön venytyksen ansiosta jotkut käytetyt LC-2 -lipastaskut tosiaan ovat isompia kuin toiset. Thompsonin lippaita näihin muutamaan harvaankaan ei varmasti erityisen mielekkäästi saa.

Mikäli niitä Thompsonin lippaita haluaa tetsareissa kannettavan, on suositeltavaa hankkia brittitasku, johon ne sopivat kuin nakutetut. Ja mikä vaivattominta, Leka kauppaa näitä sopuhintaan.

-Kommander-

Toinen mun taskuista oli tuollainen lokerollinen, eli siinä oli ohut, leveä nauha lippaiden välissä. Enemmän harmia kuin hyötyä, aina tiellä lippaidenvaihdossa, kaipa ne siinä olivat pitämässä vajaan taskun lippaat paikoillaan. Kuitenkaan en jaksanu niitä nauhoja toisesta koskaan sitten leikata. Noiden ei ainakaan käsittääkseni pitäisi vaikuttaa tilavuuteen, vaan tuo mainittu venyminen sen taitaa aiheuttaa.

Ei Thompsonin lipas mitenkään järkevästi noihin taskuihin mennyt, hätätilanteessa tosin olisi voinut kelpuuttaa.

Noita lipastaskuja on myös sellaisina, että lippaille on tehty kokonaiset lokerot. Eli seinämät joka lippaan väliin. Nämä eivät ole venyvää materiaalia. Milprosta tällasia katselin joskus. Eli viellä vaikeammin mahtuu pitkät lippaat, koska ei voi laittaa hieman poikittain lipasta/lippaita.

Onko 80-Luvun LC-2 Systeemiin olemassa minkäänlaista kenttälapiotaskua?

ALICE-järjestelmä Wikipediassa:

http://en.wikipedia.org/wiki/All-purpos ... _Equipment

Mainittuna kuvan kanssa muunmuassa LC-1 Entrenching Tool Carrier eli muovinen kotelo kenttälapiolle aliceklipseillä.

Meneekö tähän järjestelmään BW kenttälapio muovikotelolla? (tuote 1106)

Ostat vielä ALICE-kiinnittimet niin menee.

En oikein usko että tuo olisi BW kotelo, vaikuttaa ihan LC-2 kotelolta, tuollaisen omistin aikoinaan ja ALICE-kiinnittimillä kokeilin vyöhön kiinni ja menihän se.

Kaveri tilasi aikoinaan tuommoisen, siinä ainakin tuli klipsut mukana.

Eli voisimme vetää tästä johtopäätöksen että lapio ja tasku ovat jenkkialkuperää, jota virheellisesti kyseisessä kaupassa myydään väärällä nimellä.

Jej! eipähän sitten enempää tarvitse selvitellä. Eikös muuten kenttälapio kuulu joka sotilaan varustukseen? No matter what?

Kyllähän se ainakin nykyään kuuluu. Neuvostoliitosta ainakaan WW2 ajalta en sitten tiedä...

Se että kannetaanko sitä kuulapyssypelien tapaisissa tehtävissä on toinen juttu. Onhan se kiva lisä vaikka pidemmissä skenaarioissa missä saa esim. vartiossa parannella asemia ja saatavilla ei ole isompaa vehjestä koska ei olla tukikohtien läheisyydessä tjms.

Sellanen kutina että tuossa tulee BW käytetty/uusi kolmiosainen taitettava lapio, koska siinä ylijäämämyymälässä mistä minä ostin ei koteloissa ollut lapioita eikä klipsuja. Vissiin jenkit tarttee itte nykyään. En sitten tiedä.

Jos minulta kysytään niin turha. Paitsi jos keräilee.

Joka sotilaan varustukseen missä? Varusmiespalveluksessa? Vai Irakin kaupunkitaistelussa?

BW on kopioinut ALICE-järjestelmän kenttäpullotaskun.

Ehkei kätevin vyössä roikkuessa, mutta toinen paikka missä kyseistä lapiotaskua voisi pitää, on ALICE-rinkan sivulla, kuten tässä kuvassa. Kenttälapiotaskun päällä on ensiaputasku. ALICE-järjestelmä on kyllä pirun kätevä, toiset TST-valjaat mitkä omistan, ja olen käyttänyt niitä aina silloin tällöin jo päälle 3 vuoden ajan.

Tuon ALICE repun kanssa vissiin menee ihan hyvin LC-2 ja LBV-E jos kummassakin on perslaukut ja vyö säädettynä noin navan kohalle ja jantterilla pituutta 180-190cm?

ALICE-järjestelmää suunniteltaessa oli ilmeisesti ideana, ettei perslaukkua käytetä. ALICE-perslaukkujahan näkee aika helvetin harvoin, leffoissa tosin enemmän kuin oikeassa elämässä. Virallisissa dokumenteissa en ole laukkua vielä koskaan nähnytkään.

Tämä näkyy siinä, että rangan kanssa ALICE-rinkkaa ja perslaukkua on käytännössä mahdotonta käyttää samaan aikaan taistelutilanteessa, sillä rinkka istuu silloin liian ylhäällä. Kidney padin pitäisi käytännössä lepäillä perslihojen päällä, jos haluaa kyetä ampumaan rähmällään. Tämä siis 180cm pitkällä ihmisellä.

Ilman rankaa repun ja laukun käyttäminen kyllä onnistuu. Large-rinkassa pitää silloin vähän kikkailla, sitä kun ei ole tehty ilman rankaa käytettäväksi.

Ja toisaalta, jos sulla on se reppu, niin mihin ihmeeseen enää tarvitset perslaukkua?

LBV ei estä rinkan käyttöä.

ALICE järjestelmälle ei ole suunniteltu omaa perslaukkuaan, vaan M67 perslaukku siirtyi suoraan seuraavan sukupolven kantojärjestelmään. ALICE järjestelmän repun kantohihnassa on taistelutilanteita varten vanha ja tuttu pikalukko jolla repun saa nopeasti pudotettua pois selästä.

IIFS järjestelmään (mm LBV-88) on oma perslaukkunsa olemassa. Hatarassa muistikuvissani on että ensimmäisissä LBV-88 järjestelmän liiveissä on vastakappale ALICE repun pikalukolle jolloin repun saa kiinni suoraan liiveihin, myöhemmässä vaiheessa IIFS järjestelmään tuli oma CFP-90 reppunsa (jonka kanssa ei saa perslaukkua tai kenttäpulloja sijoitettua selän puolelle).

Kun käytetään CFP-90 -reppua, kiinnitetään perslaukku itse repun etupuolelle, eli reppu ei sinänsä estä laukun käyttöä. Itse laukku erillisenä on kuvissa aika hauskan näköinen, en ole käytössä nähnyt.

Mistä noita ensiapulaukkuja saisi?

Ylhäällä kuvassa mainittu ensiaputarviketasku on mallia M1945, sitä löytyy varsinkin rapakon takaa monesta paikasta ja usein sellaisita kaupoista, jotka myyvät WW2-rojua.

Onko LC-2 systeemissä olemassa minkäänlaista konepistoolin lipastaskua?

Ei. Konepistoolejahan jenkkiasevoimilla ei kovin kauheasti ole ollut - erikoismiehet erikseen, niillä on kyllä tetsaritkin. Uskon, että M3-konepistoolin kanssa on jaettu joku sille tehty lipastasku/laukku. Ko. asehan näki käyttöä viimeeksi ekassa Persianlahden sodassa.

Tuota noin... Kerta tutoa M/67(?) buttbackia ei käytetä LC-2 niin mikä tulee yleensä sille kohti? Jos ei tuota ALICE rinkkaa käytä. Esim kaupunkitaistelussa kun palataan nopealta tehtävältä takaisin...

ALICE-järjestelmään ei kuulunut perslaukkua, vaan tavarat, joille ei ollut omaa taskua, kannettiin rinkassa. ALICE-järjestelmän perslaukun puuttuminen ei siis tarkoita sitä, ettäkö sen tilalla olisi ollut jotain muuta, vaan sitä, että sitä ei ollut.

M67-laukkujen valmistusta jatkettiin, ja nämä ilmeisesti nimettiin harjoituslaukuiksi, muutokset ovat todella pieniä. Tru-Specin tekemät laukut ovat nimenomaan näitä harjoituslaukkuja. Jos jossain kuvissa näet perslaukkuja, on pojilla joko M67-laukut tai harjoituslaukut. IIFS:n myötä alettiin tekemään hyvin samanlaisia laukkuja Woodland-kuvioituina.

Mokoma: Laita siihen tilalle kenttäpullotaskuja. Itelläni on neljä kenttäpullotaskua LC-2 tetsareissa.

Tarkoitus olisi saada tehtyä näyttävä ja samalla myös toimiva ratkaisu ALICE reppua varten, että en rupea neljää kenttäpulloa roudaamaan mukana. Eli periaatteessa taakse voisi laittaa esim lapiotaskun, jotain muuta taskuja ja siihen päälle ALICE reppu.. Tämä taas ajautu tuohon ALICEen, mutta myös ilman reppua on kiva aina välillä hengailla

Kannattaa ensimmäisenä hommata reppu jotta näkee mitä kaikkia taskuja mahtuu vyölle sen alle.

Ainut tapa pitää M67-laukkua ALICE-rinkkojen kanssa, mitä nyt olen muutamaa valokuvaa kattellu, on laittaa kantohihna pöksyjen vyölenkeistä kuten vyö, ja kiinnittää laukku siihen, jolloin itse laukku sitten roikkuu suurinpiirtein lantion kohdalla (samalla tavalla kuin kaasunaamarilaukku).