Löytyy hieman kiinnostusta edesmenneen Itä-Saksan armeijan, National Volksarmee:n taistelukamppeisiin, ja olisi kiva jakaa kokemuksia, tietoa, kuvia ja keskustelua ko. armeijan tst-vermehistä. Historiaa sun muuta.

Suunnitteilla koota täysi Itä-Saska -taisteluvarustus ihan kiinnostuksesta ja tavaran halvasta hinnasta johtuen. Jos joku asiasta ehkäpä enemmän tietävä voisi auttaa niin olisi hienoa.

Siispä, aloitan aiheen kysymällä sattuuko kukaan tarkemmin tietämään, olen itse saanut selville että NVA:lla olisi ollut sen varsin pitkänhistorian aikana parikin taisteluvarustusta käytössä, UTV (UniversalTrageVorrichtung) varmaan eniten "julkisuudessa käynyt", ja sitten aikaisempi malli mikä oli pääosiltaan harmaata nailonia, ja sisälsi vyön ja siihen varsin Toisen maailmansodan aikaisen näköisen harmaan nailonisen vyönkantovaljaan (Koppeltragegestell), lisäksi siihen kuului kenttäpullo, kaasusuojeluviitta, kaasunaamarilaukku, taitettava kenttälapio, lipaslaukku neljälle AK-47 rynnäkkökiväärin lippaalle, jonkinlaisen kantovaljaisiin kiinnitettävän repun ja pistimen koteloineen vyölle.

Onko tietoa muista vermeistä, niiden saatavuudesta ja sijoittelusta tetsarihärpäkkeisiin? Mikä pullo kuuluu UTV:n kanssa käytettäväksi ja minkälaisia kenkiä sotilaille jaettiin, ja minkälaista pukua käyttivät ja milloin.

Kiitoksia etukäteen vastanneille.

EDIT: Otsikkoa selvennetty

Minulta saat NVA toppapuvun talville (on muuten saakelin hyvä takki & housut) ja karvalakin jos haluat :>
Saappaatkin saattaisit saada, jos maksat hyvin

Itä-Saksan armeija käytti loppuun asti saappaita jotka olivat varsin lähellä Wehrmachtin käyttämää mallia, tosin kumipohjalla varustettuina.

Ihan taistelukamoissako vai vain paraatikamoissa? Itse olen nähnyt niitä vain käytettävän paraativermeissä ellei sitten ohjesääntö sanonut että maastopuvun lahkeet vedetään saappaiden päälle.

Kiitoksia tarjouksesta Roska, mutta etsin nyt ensin kesälle jotain, talvella sitten talvelle.

Varsisaappaita käytettiin ihan palveluskenkinä, tosin loppuvaiheessa taisi tulla maihareita laajempaankin käyttöön, joskaan en ole aivan varma.

Varustelekassa on vaikka mitä itäsaksakamaa myynnissä.

UTV on mun nähdäkseni aika hölmö valinta, kun se ei koskaan ehtinyt kunnon käyttöön.

Tetsari riippuu aika paljon aikakaudesta. Ensialkuun käytettiin joko vanhoja Wehrmachtin tetsareita tai niiden suoria kopioita, melko äkkiä vaihdettiin nahka nailoniin ja siitä sitten edettiin.

Lipastasku, pistin, lapio ja kenttäpullo ovat mun nähdäkseni ne järkevät vaihtoehdot vyöhön ja valjaisiin kiinnitettäviksi, kaasunaamarilaukku ehkä päälle. Reppua ei kannata airsotapeleissä kantaa, mutta jos intoa riittää, eihän siinä. Reppu kiinnittyy suoraan valjaisiin, ne tavarat, joita ei tässä mainittu, laitetaan repun sisään tai kiinnitetään reppuun kiinni.

Njoo, NVA ei myöskään ehtinyt käyttöön. Mun mielestä tässä tapauksessa voisi vetää jonkunnäkösen What-if -varustuksen.

Sehän on sitten sun oma asiasi. Vaan vanhanmallinen tetsari päällä pahisteltiin melkein 40 vuotta täysin käyttövalmiina länsirajalla.

Kiitoksia vastauksista, etsin jotain 1970-luvun vermettä. Strichtarn-pukuhan tuli käyttöön 1965. Sitä ennen oli käsittääkseni käytössä alussa normi Feldgrau-puvut ja Flächentarn-kuvioidut puvut tjms. Neuvokoon tässä taas joku jos on tarkempaa tietoa.

Aseista sen verran että käsittääkseni NVA:n alkutaipaleella oli käytössä venäläiset aseet, PPSh konepistoolit, automaattikiväärit, RPD jne. Sitten tuli AK-47 jonka lopputaipaleella korvasi AK-74. Onko näin?

Eli autenttisen kokonaisuuden saisi kun ottaisi tykiksi Kalassin.

Jeh, neliseiska on hyvä valinta. Tietenkin taitava kaveri muuntelisi sen muistuttamaan itäsaksalaista versiota mutta kovin moni ei todennäköisesti huomaisi eroa muutenkaan.

Tarkoittanet tätä?

Juurikin sitä.

Puvuksi siis strichtarnia (vLekasta saapi) ja päälle v-m armsista NVA tetsarit tuote nro: 612? Puhun siis 80 luvun setistä?

EDIT: Piste muutettu kysymysmerkiksi.

Joo tiedetään.

Tuo on UTV, juuri se jota ei paljoa käytetty.

Anteeksi. Tarkoitin, että kysyäkseni. Pitänee editoida. Olisin siis kysellyt, että olisiko tuo autenttinten ja hyvä setti. Itsellekkin tosin iskee enemmän tuo ww2 mallinen tetsari.

Jos meinaa airsotaan sopivat NVA:n taisteluromppeet (~70's-80's) hommata, on mielestäni syytä hankkia:

- Strichtarn-kuvioitu maastopuku, kesä- ja talvimalli (talvimalliin karvakaulus, aina tätä ei tosin näkynyt kuvissa).
- NVA nahkasaappaat (uutena aika hirveät jalassa, käytön jälkeen helvetin hyvät. Saapasrasvaa pintaan välillä.)
- NVA kypärä verkolla tai kenttälakki, talvella karvalakki. Muista myös lämpöhuivi, sama kuin WW2 (kypärä on ainoa oikea valinta, pidä hauskaa se päässä )

- Tetsari:
*Harmaat nylonvaljaat ja vyö.
*Lipastasku(t) AK47/AK74/RPK.
*Kenttäpullo.
*Sturmgepack (tähän kiinnitetään myös Zeltbahn tarvittaessa) ja pistin tupella jos on tosissaan.
*Kenttälapio.
*Vanhemmanmallinen kranaattitasku jos onnistuu tällaisen löytämään.
*Kaasunaamari & laukku jos haluaa varustuksestaan (lähes) täydellisen.
*Avoin ja hyvä mieli aina tetsaria kasatessa, käyttäessä, laittaessa sitä päälle tai riisumassa sitä päältään.

Kova jätkä hommaisi vielä kaiken mikä ei ulkoa päin näy. Jos muovikuula-Kalashnikovista saa vielä muokattua esim MPiKM:n, alkaa homma näyttää jo aika täydelliseltä.

NVA-varustus kokonaisuudessaan on suoraan sanottuna melko huono, niinkuin melkein kaikki muukin, joka tulee Itä-Saksasta, mutta tyyliä siinä on sitäkin enemmän. Itse arvostan NVA-varustuksesta oikeasti kiinnostuneita, he varmasti tietävät uhraavansa pelitehokkuutta tyylin vuoksi (nooh, on se ihan OK varustus loppupeleissä).

Joo tuo on muodostunut aika normiksi, kun nykyinen tetsari painaa sen ~6kg ja siihen päälle vielä teräskypärä+muut härpäkkeet.

Pelitehokkuus jäänyt vähän taka-alalle, koska paremmat fiilikset saa tiukasta mil-simistä.

Olen nähnyt ihan koko tetsaria kutsuttavan Strumgepäck:ksi, ainakin vanhaa mallia. Eikö Zeltbahn kuuluisi olla repun sisällä? Onko kellään tarkempaa tietoa?

Onko kuvia vanhanmallisesta kranaattitaskusta? En ole itse löytänyt yhtäkään.

Eikä se kypärä voi sentään jenkkien M1:tä 'kivempi' päässä olla, vai voiko? Olen huomioinut tuon seikan, että tetsari voi olla kovinkin huono, mutta se juuri on tyylikäs, ainakin mielestäni.

Jos vielä löytäisi kaupan mistä pystyisi ostamaan NVA Klappspaten -taitettavaa kenttälapiota harmaalla kantolaitteella, niin olisin tyytyväinen.

M1-kypärä on oikein säädettynä varmaankin mukavin teräskypärä, mikä on olemassa, ainakin jos pään koko on välillä 57-60cm. Se, niinkuin kaikki muukin jenkkien toisen maailmansodan loppupuolella kehittämä, on ergonomialtaan ja edistyneisyydeltään aivan omaa luokkaansa muiden maiden vastaaviin (saman aikakauden ja tekniikan) tuotoksiin. Jos tuntuu huonolta, kannattaa varata jotain miestä vahvempaa NVA-kypärän ensikokeiluun..
(Tietysti mistä tahansa kypärästä saa kauhean, jos sen säätää väärin, tai jos pää on tosi pieni/suuri.)

Päätellen siitä, että nykyään kenttälapiota on nahkaisen kantolaitteen kanssa markkinoilla aivan älyttömästi, voisi kuvitella, että se oli käytössä tosi pitkään. En ole viettänyt liikoja aikoja NVA-kuvia katsellen, myönnetään

Kun näitä lipaslaukkuja on näkynyt pariakin erilaista, niin kysyn jos joku sattuisi tietämään mikä kehitettiin milloinkin.

1. AK-47 käyrille lippaille tarkoitettu harmaasolkinen lipaslaukku ilman sivutaskua
2. AK-74??? lippaille tarkoitettu suora harmaasolkinen lipaslaukku ilman sivussa olevaa taskua
3. AK-74??? lippaille tarkoitettu suora harmaasolkinen lipaslaukku sivulla olevalla taskulla
4. AK-74??? lippaille tarkoitettu vihreä ja nailonis-solkinen UTV-tasku ilman sivulla olevaa lipaslaukkua

Mille tuo sivutasku on tarkoitettu, puhdistusboxille?

Ja sitten, kenelläkään tietoa kuinka loppuvaiheessa ne maiharit sitten tulivat käyttöön, ja minkänäköisiä?

Pukujakin on ilmeisesti parikin, panzeriukoille tarkoitettu lyhythelmainen, jalkaväelle tarkoitettu normaali (joissa ennen loppuvaihetta oli ilmeisesti harmaat napit??) Nämä lekassa myytävät ovat ilmeisesti viime hetken varastoja jotka myytiin puoli-ilmaisesti ylijäämämyymälöihin.

Kannattaa muuten katsoa Ranger-Shop.de nimisestä kaupasta, sieltä saa noita UniversalTrageVorrichtung DDR tetsareita 5€:lla sisältäen vyön, valjaat, lipaslaukun, pistimen ja kenttälapion taskulla. Ihan näin vinkkinä niille jotka haluavat aivan perkeleen halvalla modulaarisen tetsarin, jos ei tyylikkyys ole suuri asia. Kenttäpullon tuohon saa puoli-ilmaiseksi eli 1.20€.

Älä unohda alkuvaihdeen käyrää AK-47-lippaille tarkoitettua lipaslaukkua, jossa on Strichtarn-kuvioidut hihnat, vinot vyölenkit ja kiinnikkeet tetsarivaljaille - tehty siis sodanaikaisen Stg/44-lipastaskun mukaisesti, mutta yhdellä läpällä koko taskulle.

Eikös kuitenkin Grenztruppen käyttänyt neliseiskaa ihan loppuun asti jotteivat Länsi-saksalaiset tähystäjät olisi huomanneet oranssia bakeliittilipasta jota käytettiin uusissa seitennelosissa, ettei länsimaat olisi huomanneet itä-blokin kaliiperinvaihdosta, joka tuli suorittaa alkujaan salassa. Jos joku tietää vähän enemmän niin minua kiinnostaisi.

Sikäli siis neliseiskan banaaneille oli parempi tuo käyrä laukku, vai käytettiinko ihan suorissakin laukuissa noita kurveloita lippaita?

Olisiko ollut mahdollista että millekkään osastolle, Landstreitkräfte:lle tai Grenztruppen:lle olisi tullut UTV-tetsaria käyttöön edes pienessäkään mittakaavassa?

Olisiko mitään pohjatietosivustoa tjms?

En tiedä tosta rajavartiojutusta, mutta neljäseiskaan on tehty bakeliittisia, oransseja lippaita ja seiskaneloseen mustia bakeliittilippaita. Käyriin taskuihin menee 5,45mm lippaat ja suoriin 7,62mm lippaat, eivät vaan niin helposti kuin jos käyttäisi oikein. Varmasti tarkoitus oli jakaa oikeanmallisia taskuja oikeille aseille, mutta en jaksa uskoa, että läheskään aina tämä olisi toteutunut.

EDIT: Tieto saatu, voi poistaa.

Oiskohan sulla Punakettu jo kuvaa laittaa setistäsi. Itseäkin asia kiinnostaa ja kuvat olisivat hieno lisä.

No ei ole edes vielä Saksasta kamat tulleet. Sitten voin laitaa kuvia kunhan saan ne.

Löytyy noita kuvia jostain netistä, tosin aika vaivoin. Joku DDR-Geschichte tjms? -sivustolla oli jotain juttua armeijasta, kamoista ja kalustosta ym.

Löysin tälläisen Red Alliance:n foorumeilta, http://www.youtube.com/watch?v=8xWvEgFyzgs Eli kyseessä on ilmeisesti filmi NVA:n taisteluharjoituksista. Lopussa vilisee ukkojakin.

Ihan nätti video. Laiskuuttani hieman:

Mikä olikaan pää palvelusase?. Keskustelusta käsitin, että 47, jonka korvasi sitten hiukka myöhemmin 74. Olenko aivan hakoteillä?.

Et ole. Eli siis NVA perustettiin vuonna 1956 Kaserniete Volkspolizei:n seuraajana (Voisi suomentaa: Kansanpoliisi kovemmin ottein tai kasarmoitu poliisi)

Mpik (AK-47)
MpikmS (AKS-47)
MpikM (AKM)
MpikMS-72 (AKMS)
MpiAK-74N (AK-74)
MpiAKS-74N (AKS-74)
MpiAKS-74NK (AKSU-74)

EDIT:

Aaa, perkele, nyt löyty vallan mainio sivusto kun tästä nyt silmät sirrillä selasi: http://www.wpfg.org.uk/ Tuolta KAMPFGRUPPEN IM BILD.

http://i47.photobucket.com/albums/f154/ ... 54e917.jpg Tuossa jonkun Red-Alliancen käyttäjän käypän näköinen setti. Kirjoitti foorumeilla että tuossa kypärässä on aitoa 80-luvun DDR sanomalehteä auttamaan naamioinnissa. [/img]

EDIT

Eli. Onkos 47 sitten täysin autenttinen ase myöhemmällekin aikakaudelle?.

Ja mikähän tuo lumipuvun tapainen on olevinaan .

Kai se joku lakana on...

No periaatteessa ei, eiköhän se kyetty vaihtamaan siinä seitkytluvun puoleenväliin mennessä kaikille, noita 72-itä-kalassin muoviosia näin asemessuilla, ja veikkaisin että eivät kovin kalliita ole. Siis perä, pistoolikahva, ja kaksiosainen etutukki. Veikkaisin myös ettei varmaan paljoa vaatisi asentaa niitä Maruin kalassiin. No öhh, aikas lelumuovia olivat, näppituntumalla...

Mutta jos haet ennen 1972 varustetta, niin Maruin AK-47 käy muokkaamattomana. Vaikka Kampfgruppen lukemani mukaan oli melko pieni ja eliitti, niin uskon että vanha kalassi jonkun käteen olisi sattunutkin. Tulitukiaseina RPD ja RPK, rynnäkkökiväärien ilmestymisen jälkeen tosin konekiväärit menettivät hieman merkitystään ja tärkeyttään jalkaväkitaktiikassa.

Jos itäsaksalaisilla oli aseiden jaossa vähänkään samanlaisia piirteitä kuin Neuvostoliitolla tai Suomella, on AKM käypä ainakin 70-luvun loppuun asti. Tavallista AK:ta ei paljoa näkynyt mutta ryssät valmistivat AKM:ää todella paljon, sitä näkyy vielä nykyäänkin, yli 40 vuotta sen valmistuksen aloittamisesta, Venäläisillä joukoilla (suurin osa on tosin taidettu laittaa varastoon ruostumaan tai myyty kehitysmaihin tai rikollisille)

En jaksa uskoa, että tavallista AK-47 -mallia, jota Maurikin valmistaa, olisi kauheesti näkynyt. Eiköhän heti, kun AKM:n tuotanto ollut mahdollista, sitä myös alettu tekemään.

Mikäs tuossa AKMässä muuten on sitten niin paljon hienompaa, että on paljon yleisempi?. Itse olen suresti harkinnut ensi kesänä hommatta vfc 74, joka menisikin useampaan settiin, mutta eiköhän tuo Maruin Kalassi ihan kivasti itäsaksasettiä palvele?. Eikös ne tetsarit ole 3e?. Ja nuo ovat kyllä UTV kamaa eli ovatko millään tapaa autenttiset?.

AKM oli kevyempi ja yksinkertaisempi ja sen runko vaihtui jyrsitystä levyprässättyyn, mikä säästi aikaa rahaa ja vaivaa aseiden teossa, tukki ja etukahva uudelleen muotoiltiin ja liipaisinkoneistoa paranneltiin.

AKM:n nimenomaan suurin seikka on se, että se voidaan tehdä nopeammin, helpommin ja yksinkertaisemmilla laitteilla. Samoin valmis ase on kevyempi, ja itse venäläiseen AKM-malliin on tehty parannuksia alkuperäisestä Kalashnikovista saatujen kokemusten pohjalta.

5€ maksaa UTV lapion, pistimen, kranutaskun ja lipastaskun kanssa Rangershop.de:ssä. Ne eivät sovi mukaan teemaan koska DDR romahti ennenkuin näkivät käyttöä, tosin voihan jos haluaa vetää mielikuvitus hommana eli UTV ja lyhytvartiset maiharit kuuluisivat tähän, ja noita maihareita en ole itse ainakaan toistaiseksi mistään löytänyt. Suunnitelmanahan tosin oli 80-luvun puoleenväliin mennessä karauttaa Fuldan kautta koko eurooppaan Neuvostoliiton etujoukkoina, kahden viikon sisällä jo Ranskaan, taktisia ydiniskuja pudotellen. Kaksi Spetsnaz-pataljoonaa oli esim. määrätty nousemaan maihin Tanskaan jne. Käy mielenkiintoiseksi minkälaisia manööverejä pyörittelivät niillä papereilla. Oli onni ettei kylmäsota muuttunut kuumaksi...

Kun katsoin UniversalTrageVorrichtungin kenttämanuaalia, siihen kuului vain NBC-tarvike kantolaukku, rynnäkkökiväärin lipaslaukku, kolmen kranaatin tasku, kenttälapio, kenttäpullo ja ilmeisesti sadeviitta sidottuna UTV:n valjaissa oleviin narunpätkiin. Tässä ilmeisesti piilee jokin moottorisoidun jalkaväen doktriini, eli kamat jätetään ajoneuvoon.

Itäsaksalaisessa AKMS:sahan on se ero Neukkulaiseen pyssyyn, että itäsaksalaisessa on ns. "Israel"-tyyppinen perä. Joka tekee airsoft-aseen kustomoinnin vaikeammaksi. Tietysti joltain yksityiseltä tai jostain asekaupasta saattaisi saada perän, mutta varmaan aika suureen hintaan. Toisaalta, kyllä saattaisi varustukseen mennä ihan maruinkin AKS, jos siihen hankkisi puuosat, AKM liekenvaimentimen, metallirungon ja vaikka jollain hiekkapaperin tapaisella karkealla härpakkeella "hioisi" aseen alaetutukkiin "neliön", kuten tässä. Miltäköhän muuten näyttäisi RWC:n AKM NVA varustuksessa?

Kun lekassa eilen kävin, niin huomasin halpaan hintaan aidon itäsaksalaisen M1980 laskuvarjohyppykypärän. Itä-saksalaisen laskuvarjomisen varustusta on kyllä vaikea hankkia, mutta kyllä saattaisi mennä ihan pelkkä strichtarn-puku, M1980 hyppykypärä nahkavyö sekä laskuvarjomisen tyyliin sopiva reppu, kuten vaikka BW jääkärireppu. Eikä kovin kalliiksi tule.

Eiköhän tuo Laskuvarjojääkärin varustus ole samalta pohjalta kuin moottorisoitu jalkaväkikin, kunhan kenttälapion kantotasku on Strichtarn-kuvioitu kankainen ja tuo rynnäkkökivääri taittoperällä. Tuota 80-luvun laskuvarjokypärää saa myös halvalla jäämistöistä esim. Rangershop.de:stä.

Tuo Redwolffin custom-AKM on vissiin Maruin kalassin pohjalta tehty, ainakin vahvasti siltä vaikuttaa. Periaatteessa tuo kävisi ennen 75-luvun varustukseen kunhan käyttäisi metallilippaita. Jos jollain pokkaa on, niin voisi tietysti koittaa asentaa ainakin MPiKM:n perää ja etutukkia Maruin kalassiin, tuo pistoolikahva on liian nafti kuulapyssykalassiin.

Voisi myös ostaa G&G:n, ICS:n tai CA.n AK74:n ja ostaa siihen puuosat ja muovisne pistoolikahvan ja bakeliittilippaita, se olis siinä, 80-luvun puolenvälin/lopun kamaa sitten vain kehiin.

Oikeastaan koko laskuvarjojääkäri kokonaisuudeksi varmaan kävisi pelkästään:
- Strichtarn-puku
- Nahkainen / kankainen kenttävyö
- M/56 tai M1980 laskuvarjohyppykypärä
- Kaasunaamarilaukku, joksi kelpaa erityisen hyvin Neukkulainen GP6-laukku
- Lipastasku
- Tshekkiläinen kenttälakki tai baretti DDR-kokardilla
- Jonkinmoinen MpikmS tai jokin sinnepäin oleva ase.

Jos leikkii laskuvarjomiseä, niin silloin hyppymaiharit. Jos jalkaväkimiseä, niin saappaat.

Itseasiassa tuota laskuvarjojääkärin liiviä on myynnissä Troph-e-shopissa reprona 29,90€. Ja hieno onkin.

Mikä päähine muuten sopisi NVA sarkapuvun kanssa? Tuli tuossa eilen ostettua.

NVA-teräskypärä.