Guten abend!

Aluksi kerrottakoon, että jos tästä aiheesta on jo juttua, ohjatkaa sinne, mutta muuten siirrytään asiaan.

Olen sattuneesta syystä kiinnostunut panssarivaunujoukkojen käyttämästä varustuksesta ja vaatetuksesta ja olen siihen myös perehtynyt ja todennut sen käytettävyyden airsoftissa ja vaelluksessa.

Nykyaikaiseen panssariasuun kuuluu normaalisti haalari tai kaksi osainen takki ja haalarihousut -yhdistelmä. Olennaisena osana on vaunupäähinä kaulamikillä, jonka saa myös radiopuhelimeen kytkettyä pienellä virityksellä. Myös aseen tulee olla käyttöön sopiva ja maalle olennainen. Amerikkallaiset käyttää (ihme kyllä) M16 A2 tai jotkut opa M4sta, kun taas venäläiset AKS-74, AKS-74M, AKS-47M, joista viimeinen on poistunut viime vuosikymmenellä.

Ajanjakso on myös erittäin tärkeä huomioida, kuten 2. Maailman sota Neuvostoliitolaiset käyttivät sinisiä haalareita ja saksalaiset käyttivät mustaa taistelupukua.

Huomioitavaa on myös vaunupäähineet/kuuloke-mikrofonit -järjestelmät. Nakkipipot mm. Neusotoliitossa ja NVA:lla.

Kyselisin nyt tuota ihan sitä, että kuinka moni muu on asiasta kiinnostunut? Ite ku etiskelen sellasta juttuseuraa, joka oikeasti tiätää asiasta jotain.

Sitten se kysymys kuuluu, mitä pistoolia Neuvostoliitossa käytettiin Ps-Armeijoiden upseerien toimesta?

Minulla olisi käsitys, että toisen maailmanpalon aikaan Tokarev TT-33 ja jossain vaiheessa sitten olisi siirrytty Makaroviin, mutta varma en ole.

Toisen maailmansodan aikaan ja varmaan vähän sen jälkeen käytössä oli Tokarev TT33, tankkien komentajilla saattoi olla pääaseena PPsH41 tai 43, myöhemmin konepistooleja saattoi olla myös koko miehistöllä.

Tässä mitä olen saanut haalittua parista lähteestä ja muistiin varasta.

Epäilen tuon M16A2:n käyttöä... muistaakseni käytäntö on (ainakin Bradleyden kanssa) että vaunussa on pari M4:ää (siis ainakin vaununjohtajalle) ja muuten joutuvat tyytymään M-yseihin. II MS aikana setti oli tietenkin M1911 miehistöllä ja M1(A1?) Carbine vaunussa.
Neuvostojoukoilla (ja siis myös venäläisillä) on tosiaankin luultavasti käytössä Makarov PM(M) ja kenties vielä joissain määrin Stechkin APS. Luultavasti vaunusta löytyy myös pari karbiinia (AKS-74U?). "Suuren isänmaallisen sodan" aikoihin varustus oli luultavasti Tokarev TT33 (useimmiten) tai Nagant-revolveri miehistölle ja kenties PPsH vaununjohtajalle.
Muistaakseni II MS saksalaisilla taisi myös olla tuo "KP per vaunu" -käytäntö, en tosin ole varma.

Tietääkseni USA:n vaunumiehistöjen puvut ovat aikas lailla Issue-kaman kaltaista (jep, ACU on sielläkin käytössä) pienillä muutoksilla, tai ainakin heidän varustuksensa on kevyempi. Suuren rähinän aikoihin varustus muistutti jossain määrin hävittäjälentäjien kesävarustusta, sekoitettuna armeijan kamaan.
Neuvostojoukoilla oli tosiaankin tuo yksiosainen haalari, tosin värejä oli itse asiassa ainakin pari kolme (mm. khaki, sininen, musta). Myöhemmin vaihtoivat kaksiosaiseen ja ymmärtääkseni sitten taas yksiosaiseen.
Saksalaisilla joukoilla tosiaankin oli tuo musta paraatiunivormu/työasu (yllätys yllätys...), joka tosin sodan loppuvaiheilla vaihtui maastokuvioituun haalariin. Päähinenä olen yleisimmin nähnyt pehmustettua barettia tai tuota suikkaa (?), oliko niillä edes perinteistä kypärää?

*EDIT* Pari pikkuvirhettä korjattu.

Bradleytä varten on olemassa M231-karbiini, joka on käytännössä AR-15-sarjan ase, joka ampuu avoimella lukolla pelkää sarjatulta eikä siinä ole perää tai tähtäimiä. Alunperin Bradleyssä oli pienet luukut joista näillä oli tarkoitus ampua, mutta nykyään luukut on enää takana.

Venäläisten revolveri on muuten Nagant eli ei siis Mosin-Nagant.

Ja niitä Nagant revolvereja en ole koskaan kuullut käytettävän vaunumiesten varustuksessa.

Ah, kiitos oikaisusta. Itsekin kyllä epäilin tuota revolverin käyttöä... mutta mistä sen tietää?

Saksalaisen vaunumiehen perus-asepuku oli mustasta villakankaasta tehty erittäin tyylikäs asepuku. Huomioithan että Wehrmachtin ja Waffen-SS:n vaunutakkien leikkaus on erilainen. Päähineenä oli aluksi musta baretin tapainen suojapäähine, sittemmin suikka ja lopulta M43 lippalakki. Baretti-viritys oli melko epäkäytännöllinen ja katosi käytöstä vuoteen 1941 mennessä. Varsinaista "nakkipipoa" ei ollut olemassa, joitakin suojapäähine-kuuloke-mikrofoni -kombinatioita kokeiltiin, mutta ne eivät olleet mitenkään suosittuja. Kuulokkeet ja kurkkumikrofoni olivat käytännössä samanlaiset koko sodan ajan. Teräskypärä kuului myös varustukseen, useimmin se roikkui vaunun ulkopuolella mutta etenkin rynnäkkötykkien johtajilla sitä näkee usein päässä jos vaunua jodetaan luukulta, ts nuppi ulkopuolella. Ei varmaan huono idea ollenkaan..?

Mustan asepuvun lisäksi käytössä oli erilaisia suojapukuja: Wehrmachtin kaksiosainen harmahtavasta kankaasta valmistettu tuli käyttöön n 1942, hyvä tuntomerkki on takissa iso rintatasku ja housuissa iso reisitasku. Waffen-SS -vaunumiehillä tuo puku on hyvin harvinainen, heillä tuli noihin aikoihin käyttöön SS-maastokuvioinen käännettävä (ruskea/vihreä) kokohaalari sekä talvikäyttöön topattu käännettävä (valkoinen/harmaa) talvihaalari. Käytännössä molempia asuja näkyi käytössä 1943 eteenpäin. Wehrmachtin omaa tankkihaalaria, tummanharmaata sellaista, ei ilmeisesti jaettu suuria määriä, omaa talvihaalaria WH ei kehittänyt. Toki talvella käytettiin kaikkia mahdollisia lämpimiä varusteita: manttelia, toppapukua tai puoliturkkia, mitä nyt sattui olemaan käsillä. Jotkut W-SS -yksiköt käyttivät myös Kriegsmnarinen varastoista peräisin olevia nahkatakkeja ja -housuja.

Seuraava radikaali muutos W-SS vaunupukuun tuli alkuvuodesta 1944 kun käyttöön otettiin ns täpläkuvioisesta kankaasta tehty vaunupuku. Leikkaus oli sama kuin mustassa uniformussa.

Henk koht aseena vaunumiehillä oli pistooli, lisäksi vaunussa oli aina telineessä 1-2 MP-38 tai -40 -konepistoolia sekä käsikranaatteja. Vaunun konekiväärit olivat myös irroitettavaa mallia ja ne kuului napata mukaan jos vaunu piti jättää.

Että näin saks vaunuvormuista, jos joku jäi epäselväksi niin kysykää.

Olive Drabista jenkkipuvuista:


http://www.olive-drab.com/od_soldiers_c ... rmored.php

Jenkeillä oli HBT-kankaasta tehty haalari, josta sopis olettaa, että se olis panssarimiehille kesäkäyttöön tehty. Jenkkien nakkipipo on kyllä aika rankan näkönen..

Meillä pitäis parin viikon päästä olla magee .45cal konepistoolein ja WW2-panssariuniformuin varustautunut porukka

Toi kp-miehen pipo näyttää kyllä erehdyttävän samalta kuin moottoripyörälähettien kypärä. Saattaa tosin olla että suttuinen kuva tekee mielikuvitukselle tepposet x)

Jos Chris McNabin "20th Century Military Uniforms"-kirjaan on luottamista, jenkkien 2. MS "nakkipipo" oli itse asiassa kuitukypärä (lasikuitua?). Samaan lähteeseen nojaten, myös tuo mainitsemani hävittäjälentäjän takin kaltainen miehistötakki oli käytössä, ilmeisesti ihan vaan tuon haalarin päällä. Kys. esimerkki siis vuoden 1942 Marokossa sotinut panssariäijä.

EDIT: Näyttää löytyvän tuo kypärä ja takki tuolta Jaakonpojan linkittämältä sivultakin.

Aivan. Nakkipipo on oikeasti Nauvostoliittolainen keksintö, eikä sitä pidä sekottaa jenkkien käyttämien vaunupäähineiden kanssa. Nimitys tulee niistä 2-3 pehmusteesta, joita oli päähineen päällä.

Haalareita oli tosiaan monen värisiä, mutta yleisin oli tuo mainitsemani sininen, koska sitä oli valmistettu jo aikaisemminkin. Kysymyksellä viittasin 1960-1980 -luvun aikaiseen varustukseeni. Meinaan siis sitä pistoolia. On kuitenkin todennäköistä, että vaunumiehetkin saivat tyytyä Makaroviin.

Jos jollekin jäi epäselväksi, on seuraavassa kuvassa tuollainen amerikkalainen Tanker helmet.

Makarovihan keksittiin vasta 50-luvulla, tai 40-luvun lopulla muistaakseni.

Makarov otettiin käyttöön 1951. Internetissä ei tarvitse muistella, kun faktat on niin älyttömän nopeaa tarkistaa.

Niin? Enhän minä missään vaiheessa väittänyt että Makarovia olisi käytetty ennen sitä.

En sinulle Jaakonpoika tarkoittanut, vaan tuolle aikaisemmalle.

Tarkoitus oli vaan sanoa, että mulla meni ehkä sekunnin kymmenys tarkistaa Makarovin käyttöönotto Wikipediasta. Eli jos vaivautuu kirjoittamaan viestin, jonka ainoa tarkoitus on arvioita Makarovin käyttöönottoa, vois samantien muistaakseni-tiedon sijaan ilmoittaa täsmällisiä tietoja.

Minäkin olen kiinnostunut neuvostoliittolaisesta panssarijoukkojen varustuksesta. Etenkin Afganistaninsodan ajoilta. Aseeksi on tulossa vfc:n AKSU. Kuulostaisiko tälläinen setti hyvältä: nakkipipo, khaki hellepuku tai panssarihaalari, hihamerkki,tähtivyö lipastaskulla ja nahkasaappaat? Näistä minulla on jo hihamerkki vyö ja lipastasku. Ainut kymysysmerkki oli mistä saa noita "nakkipipoja"? Olisiko hirveä vääryys käyttää VDV:n hyppykypärää? (samanlainen kuin panssarikypärä mutta vihertävä ja ilman mikkiä) Lisätkää jos on jotain lisättävää tai poistettavaa.

Ahtisaari, oletkos noteerannut nuo kiinalaisten valmistajien kopio aksu:t? Jos et ole, käyppäs tsekkaamassa gunnerssin ja rsov:n sivuilla, vaikuttavat aika varteen otettavilta vaihtoehdoilta.

Olen katsellut myös niitä, mutta olen jo sopinut kaupat tuttavan kanssa deluxe mallista.

Panssarimiehistöllä on aivan varmasti se panssarikypärä, eikä mikään hyppykypärä. Koita löytää kankainen, paremmat nahkaiset ovat itä-saksalaisia. Perustuuko settisi minkäänlaiseen todellisuuteen?

Kyttää militaryphotosia ja muita mestoja, joista löytyy kuvia. Kyllä Afganistanin rähinästä varmasti löytää panssarimiestenkin kuvia. Jos et osaa itse kuvasta keksiä, että mitä kamaa on päällä, linkkaa se tänne.

Joka tapauksessa, kun etit jotain erikoista varustusta, tee itse taustatyösi äläkä heti ala vaan kysymään muilta, kun joku hauska juttu tulee mieleen.

Ajattelin tälläistä: Saksalainen panssarimiehen kypärä(BW) "Nakkipipo"
Taas toisaalta käyn aika usein Viipurissa ja Pietarissa sieltä saattaisi löytyä.
Mielessä olisi bmp rynnäkköpanssarivaunun komentajan varustusta siihen siis AKSU ja bellin tokarev tt-33.

Nimestäkin selviää, ettei pipo ole venäläinen.

Niin, miksi sitä ottaa jokin tietty esikuva, jos ei ole valmis panostamaan sen mukaan.

Itäsaksalainen nakkipipo tosiaan on kopio venäläisestä kangasta lukuuottamatta. BW-pipo ei ole sinne päinkään.

Venäläisestä piposta on talvi ja kesämallia, eli jos Afganistanin rähinän tankkeria meinasit leikkiä ei välttämättä valkoisella vuorella varustettua pipoa kannata hommatta.

Sitten hommaatte jostain sen panssarivaunun.(voipi olla hiukkasen vaikeaa...)

Hauskaa.

Niitähän oli armeijan huutokaupassa myynnissä,ei vaan ollut neuvostoliittolaisia. Pitänee katsella jo jostakin löytyisi sopiva nakkipipo.

Ukrainasta saa halvalla teeviisvitosia. Kalliiksi tosin tulee vehkeen dekoaminen, siitä kun pitää rikkoa panssarointi ja poistaa kaikki ABC-ominaisuudet jne jne. Ja pari euroa voi maksaa se kuljetus Suomeen..

Taidetaan unhohtaa se panssarivaunu. Jalkineiksi varmaan ostan NVA nahkasaappaat ellei vastaan tule halpoja neuvostoliittolaisia saappaita.